Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Судьба российских докторантур после 1 сентября 2013 года. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11174)

leodeltolle 09.06.2013 04:15

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 350947)
Правда почему-то нет заочной аспирантуры.

обсуждено 100500 раз - МОН против заочной аспирантуры, и места срезаны.
нам, ведомственным вузам, заочное оставлено.

ЛюбопытнаяОчень 09.06.2013 05:20

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 350956)
обсуждено 100500 раз - МОН против заочной аспирантуры, и места срезаны.
нам, ведомственным вузам, заочное оставлено.

Обсуждено где? Мы живет за Енисеем, так сказать, не в Россее (строго по песне :)). Мы должны работать в две смены, что бы дозвониться до Москвы златоглавой (не в Россее же, да и быть на рабочем месте многоуважаемые тоже не обещают), ведь московские чиновники не могут давать разъяснения, они ставят перед фактом - на тебе только очные (без всяких объяснений) и радуйся что вообще дали :mad:.
Вот что я точно помню из обсуждений и обещаний чиновников МОН РФ, так это сохранение объема контрольных цифр приема в этом году. В итоге дали только очные (в том же объеме, что и в прошлом году). В итоге (учитывая, что заочные места составляли часто и 100 % от очных), сокращение бюджетных мест во многих вузах почти В ДВА РАЗА! :facepalm:
Кто считает, что в городе, где ср. з/п на конец 2012 года составляла 28,5 т.р., можно прожить на 6000 р. (стипендия) - пусть первым бросит в меня камень :rolleyes:
Для того и была заочная аспирантура....
Главное, студенты могут учиться на заочке, а аспиранты нет :facepalm:, подведомственные другим министерствам могут, а подведомственные МОН РФ нет :facepalm:. С УмаСошедший дом:lol:
Может я правда заблуждаюсь и в недрах министерства образования имеется строго засекреченная статистика о том, что заочные аспиранты реже защищаются :eek:. Кроме конечно, подведомственных другим министерствам :p
Какого тогда осенью собирать данные по вузам и включать туда заочку? Планы заканчивающих в этом году вузы кто-то учитывает :mad:? Куда податься предполагаемым заочникам? В другие вузы не судьба - там тоже только очные и все давно поделены....:confused:
Боюсь я в понедельник на работу идти... :Grobovschik:

Посчитала, в 2012 году КЦП от МОН РФ "аспиранты всего" по стране - 16989
в 2013 году КЦП от МОН РВ "аспиранты очно (других не имеем)" - 11530
Сокращение на треть... Сильна у нас традиция детей выплескивать...

IvanSpbRu 09.06.2013 11:10

Цитата:

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень (Сообщение 350959)
Обсуждено где? Мы живет за Енисеем, так сказать, не в Россее (строго по песне :)). Мы должны работать в две смены, что бы дозвониться до Москвы златоглавой (не в Россее же, да и быть на рабочем месте многоуважаемые тоже не обещают), ведь московские чиновники не могут давать разъяснения, они ставят перед фактом - на тебе только очные (без всяких объяснений) и радуйся что вообще дали :mad:

Логика здесь может быть вполне прозрачная: в крупных вузах постепенно уничтожают заочку (СПбГУ, например), по той причине, что это профанация образования. Без философии - в современных условиях это действительно так (хотя изначально заочка выполняла важные функции обеспечения доступа работающих к высшему образованию).

Теперь же, когда по новому закону об образовании аспирантура становится всего лишь еще одной ступенью высшего, то логично, что заботясь о ее качестве (заботясь по чиновному, но это второй вопрос), чиновники зарубают ее заочную форму.

Как логично и сохранение заочки в отраслевых вузах - там якобы есть спрос со стороны отрасли. То есть формально все правильно...

ЛюбопытнаяОчень 09.06.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350982)
То есть формально все правильно...

Я о другом, Иван :(. Предупреждать надо - люди планируют свою жизнь и поступление тоже. Желание поступить в аспирантуру возникает не внезапно, как это происходит с приказами МОН РФ :rolleyes:.
И, кстати, работа во время написания магистерской профанацией не считается?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350982)
Как логично и сохранение заочки в отраслевых вузах - там якобы есть спрос со стороны отрасли

Именно, якобы. Общаюсь иногда с заведующей такого отраслевого - мы им аспирантов (своих сотрудников) подкидываем, своих набрать не могут :(.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350982)
Логика здесь может быть вполне прозрачная: в крупных вузах постепенно уничтожают заочку (СПбГУ, например), по той причине, что это профанация образования. Без философии - в современных условиях это действительно так

Наш вуз готовит технарей, в процессе написания диссера они ставят эксперименты, собирают стенды, еще всякие прибамбасы и штуки (я гуманитарий :)). И делают это чаще не в стенах дорогого вуза, а на ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях нашего города, для которых наш вуз готовит кадры (это для Вас Иван, на всякий случай, что помойки тоже нужны - москвичи то в наше захолустье работать не поедут :smirk:).
Поэтому работник завода, пишущий диссертацию - это не редкость и моя статистика не утверждает, что заочники защищаются реже и чем то хуже очников - иногда и поумнее будут (очники - часто - детки - сосут стипендию, ходят на занятия - продолжают учиться, одним словом).
Не все так однозначно, можем больше потерять, чем получить... :yes:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350982)
постепенно

Ключевое слово :cool:.

IvanSpbRu 09.06.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень (Сообщение 351001)
Я о другом, Иван :(. Предупреждать надо - люди планируют свою жизнь и поступление тоже. Желание поступить в аспирантуру возникает не внезапно, как это происходит с приказами МОН РФ :rolleyes:

Да я разве спорю?

Цитата:

И, кстати, работа во время написания магистерской профанацией не считается?
Тут другое - снова любимые формальности. Формально магистрант учится на очном...У нас, увы, никак не хотят (и не захотят) ввести содержательные критерии. Всегда будут только формальности...

Цитата:

Именно, якобы. Общаюсь иногда с заведующей такого отраслевого - мы им аспирантов (своих сотрудников) подкидываем, своих набрать не могут :(
И снова - я же не о реальности, а о том, как мог рассуждать чиновник...

Цитата:

И делают это чаще не в стенах дорогого вуза, а на ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях нашего города, для которых наш вуз готовит кадры (это для Вас Иван, на всякий случай, что помойки тоже нужны - москвичи то в наше захолустье работать не поедут :smirk:)
Дайте нормальные зарплаты и конкурентоспособные условия - поедут как миленькие:) Кстати, не всякий провинциальный вуз - помойка. Томск забивает питерские вузы ногами, даже не поморщившись. Так что не пытайтесь поймать меня на слове;) Помойкой вуз делает не его региональная принадлежность, а качество его работы;)

Так что региональные вузы - нужны. Нередко - нужны более, чем центральные (потому что в центре вузов много, а в регионах вуз один). А вот помойки - нет, ни в регионах, ни в центре;)

Цитата:

Поэтому работник завода, пишущий диссертацию - это не редкость и моя статистика не утверждает, что заочники защищаются реже и чем то хуже очников - иногда и поумнее будут (очники - часто - детки - сосут стипендию, ходят на занятия - продолжают учиться, одним словом)
У меня от заочников - честно - очень грустное впечатление. Ребята бывают и толковые. Но все эти науки им нужны только для корочек. Именно потому что семья, работа и прочее - и мотивации на науку нет никакой:( Жизнь уже сложилась, и все в ней нормально.

У очников же чуть иначе. Там можно найти мотивированного на науку человека. Хотя тоже крайне редко.

А так - я своим слабым мозгом не понимаю смысла заочных аспирантур. Было бы гораздо логичнее сохранить очные аспирантуры и соискательство...

Lutatovsky 09.06.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень (Сообщение 351001)
работа во время написания магистерской профанацией не считается?

Совмещение учебы в магистратуре с работой на полный день - стопроцентная профанация. Позавчера был на предзащите магистров. 100% из них работают и числятся в очной магистратуре. По результатам предзащиты - 100% из них нужно выгонять :moderator:. Видно, что научные руководители пытались им дать какой-то материал для диссертации, но даже чужой материал они не могут объяснить.

PS Самое грустное в этой ситуации, что 100% из них получат диплом магистра, ибо "борьба за контингент" и 50% из них просочится в очную аспирантуру, ибо "процент аспирантов на число учащихся".
А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

kravets 09.06.2013 14:40

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351024)
PS Самое грустное в этой ситуации, что 100% из них получат диплом магистра, ибо "борьба за контингент" и 50% из них просочится в очную аспирантуру, ибо "процент аспирантов на число учащихся".

А мы успели отчислить 3/5.

Lutatovsky 09.06.2013 14:45

А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 351025)
А мы успели отчислить 3/5.

В суд они не пошли с известной волынкой "Ой, а нас не научили, как написать диссертацию"?

Burattino 09.06.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351018)
не всякий провинциальный вуз - помойка

+100
В Москве и Петербурге помоек - пруд пруди

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351018)
Было бы гораздо логичнее сохранить очные аспирантуры и соискательство...

И опять +100

kravets 09.06.2013 14:58

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351027)
А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

Добавлено через 2 минуты

В суд они не пошли с известной волынкой "Ой, а нас не научили, как написать диссертацию"?

Мы отчислили после 1 курса. За неуспеваемость.


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»