Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Степень кандидата и гос.служба (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11783)

Team_Leader 12.08.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 371431)
добротные профильные знания

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 371431)
Неучам сложно защищаться

нахрен оно все это надо???
Рельно в России знаниям сегодня - грошь цена.
А каким и есть реальная цена - не тем, что дают в вузе.

своих детей буду однозначно ориентировать на то, где правильно "забить", а на что правильно обращать внимание.

Цена формального образования все более и более девальвируется. И не только в России, ИМХО.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 371428)
Согласна. Единственное, что ещё и учиться надо в том городе, где есть эти фирмёшки, а не там, где одно градообразующее предприятие.

да, но только в в этих городах, в отличие от тех, где есть фирмешки - есть собственно (рядом) сами месторождения и предприятия.
нет ничего проще красивой девушке пойти уборщицей, потом стать любовницей шефа (а лучше сразу - глав. инженера, гендира и предсовета директоров и "звездой" (в электротехнике - есть соединение "в звезду" и "в треугольник") делать себе карьеру. Самый надежный по этой жизни вариант, ИМХО.

Maksimus 12.08.2013 10:17

Во Текстильщика то прорвало :D

axen 12.08.2013 10:39

Полностью с вами согласен, Team_Leader. За исключением, конечно, экстремальных стратегий ("уборщица" и.т.д.). На собственном опыте убедился, что учат, во многих случаях, тому, чему могут учить, а не тому, что действительно нужно.

Аспирант МММ 12.08.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371433)
А каким и есть реальная цена - не тем, что дают в вузе.

Да мельчают преподаватели от неправильной политики мин. обра.

Дмитрий В. 12.08.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371427)
в мелкую фирмешку по продажам нефтедобывающего оборудрования, и т.п.

Team_Leader, имхо, вариант, который Вы описываете, а) преимущественно для экономистов подходит, б) по-моему, далеко не во всех городах есть фирмы, связанные с углеводородами, скорее уж Москва-Питер-собственно нефтедобывающие регионы.

Undefined 14.08.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371427)
по продажам нефтедобывающего оборудрования
...
И как жаль, что в свое время не было умных людей об этом рассказать :(

А если выяснится, что до кормушки допускают вовсе не за трудовые подвиги, а потому что
1 "у генерала свой сын есть"
или
2 "максим" в сарае, личная банда и подходящая система ценностей?
Неблагодарное это дело - разубеждать людей в иллюзиях

ТехНик 14.08.2013 14:24

А не на госслужбе, а около нее? Например в стройкомплексе Москвы такая степень поможет карьере?

Pessimist1980 14.08.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371427)
Хороший, и правильный вариант, когда степень является результатм наличных (наработанных) сваязей и статуса. Тогда она что-то дает.
Но, очевидно, глупо ожидать наработки связей, статуса и материального положения за счет степени. Этот путь неправильный. Ничего, никогда и никому это не даст.
Правильный путь защиты диссертации: работа на "правильной" теме, зарабатывание денег, связей, и т.п. Потом из этих денег и связей вы делаете степень, и тогда, и (!!!!!) только тогда у вас получается синергический эффект.
ИМХО, не имея денег и связей - самое глупое, что можно сделать - бросаться делать "науку" и степени (что кандидата, что доктора). Это тупик, который сам по себе не дает ничего, но ворует ваше время и деньги (хотя бы косвенно), которые нужны для разведения денег и связей.
Самый правильный путь для молодого человека, ИМХО, на третьем курсе ВУЗа - забиватьна учебу, учиться через пень-колоду (или за взятки преподам - тоже путь, который, кстати, многие, в т.ч. и я - недооценивали) - и идти работать. Ну, например, в мелкую фирмешку по продажам нефтедобывающего оборудрования, и т.п. Тогда с развитием клиентской базы - у вас появляются деньги, связи (роснефть, газпром, лукойл, и т.п.). Тогда и только тогда вы заработаете к 30 годам деньги на 3-4 квартиры, 2 лексуса и/или Инфинити, достаточно денег на взятку, чтобу уйти на госслужбу, и иметь еще больше денег. Тогда и только тогда Вы делаете себе степень и становитесь директормо департамента министерства.
Вот это правильный путь!
И как жаль, что в свое время не было умных людей об этом рассказать

Мрак.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371433)
нет ничего проще красивой девушке пойти уборщицей, потом стать любовницей шефа (а лучше сразу - глав. инженера, гендира и предсовета директоров и "звездой" (в электротехнике - есть соединение "в звезду" и "в треугольник") делать себе карьеру. Самый надежный по этой жизни вариант, ИМХО

Слов нет

mike178 14.08.2013 17:07

Pessimist1980
Цитата:

Сообщение от Pessimist1980 (Сообщение 372093)
Слов нет

Тем не менее, за те два дня, что мы имеем счастье лицезреть вас в роли зарегистрированного форумчанина, слов от вас мы услышали достаточно - и в основном это односложная высокомерная критика, которая не несет никакой смысловой нагрузки. Ваш ник, понятно, не сильно располагает к оптимизму, но тем не менее. У многих участников форума специфическое чувство юмора, да и отношения на форуме у старожилов за несколько лет сложились неформальные - новичку сразу правильно понять контекст и подтекст сообщений бывает затруднительно. Ваши ярлыки и восклицания в стиле Эллочки-людоедки явно преждевременны и бесполезны как для форума, так и для его участников. Побольше конструктива, мм?

Photonic 16.08.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371427)
не думаю что мешает. Ну, ежели только сам обладатель степени настолько дурак, что работая в области, нерелевантной наличию ученой степени, начинает этим бравировать.



Во-во.
Хороший, и правильный вариант, когда степень является результатм наличных (наработанных) сваязей и статуса. Тогда она что-то дает.
Но, очевидно, глупо ожидать наработки связей, статуса и материального положения за счет степени. Этот путь неправильный. Ничего, никогда и никому это не даст.
Правильный путь защиты диссертации: работа на "правильной" теме, зарабатывание денег, связей, и т.п. Потом из этих денег и связей вы делаете степень, и тогда, и (!!!!!) только тогда у вас получается синергический эффект.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 371427)
Самый правильный путь для молодого человека, ИМХО, на третьем курсе ВУЗа - забиватьна учебу, учиться через пень-колоду (или за взятки преподам - тоже путь, который, кстати, многие, в т.ч. и я - недооценивали) - и идти работать. Ну, например, в мелкую фирмешку по продажам нефтедобывающего оборудрования, и т.п. Тогда с развитием клиентской базы - у вас появляются деньги, связи (роснефть, газпром, лукойл, и т.п.). Тогда и только тогда вы заработаете к 30 годам деньги на 3-4 квартиры, 2 лексуса и/или Инфинити, достаточно денег на взятку, чтобу уйти на госслужбу, и иметь еще больше денег. Тогда и только тогда Вы делаете себе степень и становитесь директормо департамента министерства.
Вот это правильный путь!
И как жаль, что в свое время не было умных людей об этом рассказать :(

Как можно "забить" на учебу, а потом "сделать" степень? По мне, так противоречение одного другому. Работа в мелкой фирмешке, которыми сейчас все кишит само по себе ничего не даст. Клиентскую базу можно расширить, если продукт уникален. Более того, он должен заинтересовать газпром и тп. А как там все у них происходит - тендеры и подобное. Работая в мелкой фирмешке есть риск навсегда остаться мелким менеджером, продавцом и тп. Могу сказать по себе, на собеседованиях при устройстве наличие степени - это хороший бонус. Но, опять же, только при устройстве. А попробуйте устроиться в газпром после ооо рога и копыта, пусть даже будет там написано руководитель/директор/главный менеджер среди главных менеджеров)?


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»