Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Диссертационная ловушка - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1838)

Paul Kellerman 24.03.2006 13:12

Диссертационная ловушка - 2
 
Цитата:

Председателя ВАК РФ:

- В проекте нового Положения о порядке присуждения ученых сте-
пеней предполагается предварительное до защиты диссертации вы-
ставление на сайте организации, где функционирует диссертацион-
ный совет, текста автореферата кандидатской диссертации. На сай-
те Рособрнадзора - текста автореферата докторской. Публикация
отзывов не предусмотрена, но в автореферате и диссертации есть, по
крайней мере, фамилии оппонентов, и это уже большой шаг вперед.
И вот здесь я хочу чуть более развернуто затронуть одну тему, кото-
рую я называю темой публичной ответственности. Это один из двух
(может быть, мы коснемся в сегодняшнем разговоре второго) крае-
угольных камней, на которых должна строиться экспертиза. Во всем
мире она строится на принципе публичной ответственности. Что я
имею в виду здесь под словами "публичная ответственность"? Ответ-
ственность всех, начиная с организации, где изготавливалась данная
диссертация. Если это кандидатская диссертация - это ответствен-
ность, причем поименная ответственность в прессе, руководителей
диссертации. Следующий этап ответственности оппонентов пофа-
мильно, которые часто дают отзыв, не читая диссертации, ответ-
ственность ведущей организации, ответственность Диссертационных
советов пофамильно с закрытием Диссертационных советов, если
выпускается некачественный товар, некачественная диссертация.

- Когда кандидатская защищается в данном году, а через два года
человек приносит докторскую, при этом он еще профессионально
наукой и образованием не занимается. Это для меня очень жесткий,
настораживающий фактор, который должен привлекать самое прис-
тальное внимание всех экспертов, начиная с диссертационных советов
и заканчивая Президиумом ВАК, который рассматривает эти вопросы.

- Диссертация по самой своей сути, по определению - это научно-
квалификационная работа. И если мы говорим, что мы должны с этим
явлением таких заказных диссертаций "под ключ" бороться, мы должны
понимать, что, когда мы оцениваем ту или иную работу, мы должны
смотреть на обе части. Научную часть, ее, к сожалению можно купить.
Сейчас я два слова скажу, почему это происходит. Ее можно заказать
эту научную часть, но квалификацию не закажешь. И вот задача Дис-
сертационных советов, ВАК в лице экспертных советов вызывать и про-
верять квалификацию соискателя. Это происходит и будет происходить.

- Вот первая проблема: сегодня не существует никакой нормативной
базы. Да, сегодня, наверное, уже очевидно, что нельзя только с чув-
ством жалости подходить к изготовителям этих диссертаций. И уж точ-
но нельзя подходить ни с каким чувством, кроме негативного, к потре-
бителям этой продукции. Сегодня не существует никаких юридических
норм, которые бы препятствовали бы этому процессу, и это вопрос не
ВАК, а это вопрос сотрудничества, может быть, ВАК, Минобразования с
правоохранительными органами, с Министерством юстиции, с судебной
системой. Если мы вернемся к ВАК, то да, у ВАК есть инструмент влиять
на эту ситуацию. Но, я подчеркиваю, не решить эту ситуацию, а влиять
на нее. Вот это вот та самая оценка квалификации соискателя, о кото-
рой я уже сказал. Оценивать не только саму работу, том, который напи-
сан, а квалификацию. И мы будем это делать. И будем сотрудничать с
различными ветвями власти, чтобы создать соответствующую норматив-
ную базу для таких диссертаций "под ключ". Она должна касаться как
изготовителя этой продукции, так и потребителя.

- Понимаете, у меня тоже есть такой вопрос. Почему, если вы не зани-
маетесь наукой, но хотите получить какие-то атрибуты социального
благополучия, почему вы идете за кандидатской или докторской дис-
сертацией, а не требуете, например, присвоения себя звания Народ-
ного артиста? ... Или Заслуженного агронома, или Заслуженного мас-
тера спорта. Все почему-то хотят получить диссертацию.

Респект!

VesterBro 24.03.2006 13:21

Диссертационная ловушка - 2
 
gav, действительно, часть интервью с г-ном Кирпичниковым оказалась в тему нашей дискуссии (кстати, спасибо Jacky и PavelAR за ссылку)

Из интервью:

Цитата:

Ее можно заказать эту научную часть, но квалификацию не закажешь.
Заметьте, именно эта точка зрения здесь и отстаивалась противниками заказных диссеров.
Цитата:

И уж точно нельзя подходить ни с каким чувством, кроме негативного, к потребителям это продукции.

И вот про необходимость уголовной ответственности за подобный бизнес. Очень надеюсь, что у них все получится:
Цитата:

Сегодня не существует никаких юридических норм, которые бы препятствовали бы этому процессу, и это вопрос не ВАК, а это вопрос сотрудничества, может быть, ВАК, Минобразования с правоохранительными органами, с Министерством юстиции, с судебной системой.
Цитата:

И будем сотрудничать с различными ветвями власти, чтобы создать соответствующую нормативную базу для таких диссертаций 'под ключ'. Она должна касаться как изготовителя этой продукции, так и потребителя.
Вот еще мне понравилось:
Цитата:

Почему, если вы не занимаетесь наукой, но хотите получить какие-то атрибуты социального благополучия, почему вы идете за кандидатской или докторской диссертацией, а не требуете, например, присвоения себя звания Народного артиста?

gav 24.03.2006 13:26

Диссертационная ловушка - 2
 
VesterBro
Цитата:

Почему, если вы не занимаетесь наукой, но хотите получить какие-то атрибуты социального благополучия, почему вы идете за кандидатской или докторской диссертацией, а не требуете, например, присвоения себя звания Народного артиста?
Понятно почему. Хотя престижность ученого стремительно падает, все-таки, к науке в народе до сих пор относятся как к хранительнице последней истины.
Это был риторический вопрос. Но аллегория академика Кирпичникова, конечно, меткая :)

finmen 24.03.2006 18:43

Диссертационная ловушка - 2
 
Шустрый товарисч, уже успел украсть у меня идею про МВА :)

Soft 25.03.2006 02:33

Диссертационная ловушка - 2
 
Цитата:

Например, что-то типа DBA - doctor of business administration...
А чистых программистов куда тогда занести? Сейчас они в физмате 01.05.х

gav 25.03.2006 17:32

Диссертационная ловушка - 2
 
Цитата:

А чистых программистов куда тогда занести? Сейчас они в физмате 01.05.х
Чистый программист - это еще не ученый. С них хватит всяких сертфикаций.
Кстати, по теме, правда, "желтовато":
http://newsru.com/russia/24mar2006/disserts.htm

Soft 25.03.2006 23:09

Диссертационная ловушка - 2
 
Цитата:

Чистый программист - это еще не ученый. С них хватит всяких сертфикаций.
Значит будете сидеть на Винде, Екселе и Ворде и всем том, что вам пожалует выделить Билл Гейтс в рамках академической лицензии.

Ни про какие хранилища данных и grid-системы и не мечтайте.

Если хотите, то вперед на Запад, там есть. Там даже направление есть Computer Science.

Paul Kellerman 27.03.2006 11:35

Диссертационная ловушка - 2
 
Soft

Цитата:

Там даже направление есть Computer Science
Есть, но там тоже отличают модели вычислений
- науку, от самого программирования - искусства.

Ради интереса возьмите и сравните две книги:

- Топорков В.В. Модели распределенных вычислений.
- Дональд Кнут. Искусство программирования. Тома 1-3.

Цитата:

grid-системы
Этим у нас и так занимаются многие по спец. 05.13.15.

Цитата:

Значит будете сидеть на Винде, Екселе и Ворде
Кому что... Кому винды, ексель, ворд со всем остальным
MS-барахлом, кому Linux-кластеры и параллельное про-
граммирование с использованием пакета MPI, а кому и
голое железо с программированием в машинных кодах.

Adelaida 27.03.2006 13:26

Диссертационная ловушка - 2
 
Soft
Цитата:

А чистых программистов куда тогда занести? Сейчас они в физмате 01.05.х
У нас чистые программисты никогда по 01 и не защищались, они по 05.13 защищаются. А по 01 - только те, кто свою мат.модель создал в процессе, доказал некие мат.результаты, на которых основывается алгоритм и т.д.

Soft 27.03.2006 18:11

Диссертационная ловушка - 2
 
Цитата:

Кому что... Кому винды, ексель, ворд со всем остальным
MS-барахлом, кому Linux-кластеры и параллельное про-
граммирование с использованием пакета MPI, а кому и
голое железо с программированием в машинных кодах.
И что из вышеперечисленного наука?


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»