"Диссертационная ловушка"
 

VesterBro
Возможно. Но, мне не доводилось сталкиваться с врачами, купившими диплом, поэтому, я не могу адекватно ответить на поставленный вопрос. Наверное, если б я с ними столкнулся, то на этом форуме уже б ничего не писал....
Нет не нахожу, поэтому, если приходиться, обращаюсь только к своим друзьям-медикам, к которым существует доверие, и в чьих професиональных качествах не сомневаюсь.
Мошеничество то есть, но написание дисера - это банальная коммерческая деятельность, находящаяся в правовом поле.

"Диссертационная ловушка"
 

jocker
Дай Бог, чтобы и не довелось!
А почему не сомневаетесь? Потому что друзья? Или потому что уверены, что они честные люди и не купили свои дипломы в переходе?
Так мы об этом и говорим: она ровно настолько же в правовом поле, насколько и врачевание с "липовым" дипломом. С любой точки зрения: коммерческой, правовой, нравственной и т.п. И со всеми вытекающими...

"Диссертационная ловушка"
 

VesterBro
Очевидно для кого ? И почему Вы так думаете ? Неужели Вы думаете, что дисеры за деньги пишут полные дилетанты или "лохи", как можно понять из этого:
Достаточно много. Это 90-95 % клиентов. Их прельщает 2 вещи:
1. Административная рента.
2. Более-менее приличная з/п и никакой ответственности. Ни за что.

Добавлено

VesterBro
Уверен, что чесные люди.
Давайте не будем вдаваться в крайности. Чесно говоря - это меня самого злит, как и ситуация, с професионалами, но все живём в одном обществе, и что есть в одной отрасли - есть и в другой.

"Диссертационная ловушка"
 

То его посодют :) если суд докажет его вину.

"Диссертационная ловушка"
 

PavelAR
Зря так думаете. У нас на заводе 30 лет получают серу из газа, и 10 лет на все лады руководители расписывают это дело в диссертациях..уже блин человек 20 к.т.н. И ещё по полмиллиона за внедрение липовое премию получают. В общем, лажа - это не экономические науки, а современная ситуация с наукой вообще.

Этого никогда не будет. Сравните размеры злоупотреблений здесь и, например, в ЖКХ или госстроительстве. Всё это мелкое хулиганство и копеечные счеты с незначительным ущербом. От деятельности наркодилера населению (и государству) ущерба поболе будет, чем от чьего-то липового диссера. На крайняк всё это обернется потерей образования (уже почти случилось) и науки, но страна проживет и без них...

gav

Так какого же тогда вчерашние технари получают/покупают экономическое образование?! В итоге и получаем, что в никчемную по-Вашему сферу лезут все кому не лень и считают себя там клевыми спецами (см. А.Паршев "Почему Россия не Америка"). Мне-то в общем пофиг, вот Textilshik наверное, обидно.

З.Ы. Однако, господин PavelAR прав в том плане, что нельзя из-за плохой общей ситуации "ссучиваться". Однако так только говорить легко.

"Диссертационная ловушка"
 

Хотел развернуто объяснить свою позицию по этому вопросу, но вы идеалист, вы не поймете философию реалиста, который видит проблему такой, какой она есть в действительности.

"Диссертационная ловушка"
 

Soft
Я пойму любую философию, если только она будет внятно изложена.

"Диссертационная ловушка"
 

finmen
Соглсен с Вашей позицией.

"Диссертационная ловушка"
 

jocker
Опять меня недопоняли :)
Не дилетанты пишут, и не лохи (допустим). Тем не менее, мое ИМХО имхейшее таково, что написать несколько достойных диссеров даже за пять, допустим, лет - нереально. Это не под силу даже более квалифицированным людям, не говоря уже о вчерашних кандидатах и прочих. Это почти то же самое, что успеть за 1 год родить троих детей: очевидно, что "качественным" у Вас получится только один :), а остальные двое - "не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка", ей-Богу! И как же это может не снижать авторитет современной науки?
В общем, каждый, кто сам, своими силами написал и защитил диссертацию, думаю, меня поддержит.

Рада за них! :)
И за Вас.

finmen
Не соглашусь.
Вы сможете добровольно лечь на операционный стол к хирургу с липовым диссером? Сильно сомневаюсь :)

"Диссертационная ловушка"
 

VesterBro
Сразу оговорюсь, что очень надеюсь, что никогда на операционный стол в моей жизне мне не придется ложиться, чего и всем присутсвующим желаю.
Однако, тут в чем вопрос. У хирурга, в первую очередь, должен быть диплом о высше образовании и хорошие профессиональные навыки. Этого для лечения более чем достаточно. Диссер - это не столько професиональный сколько карьерный рост (некое звание, позволяющее занмать более высокую должность). Так вот расскажу Вам, как обычно в практической медицине получалиь кандидаты наук и в советское вермя. Данный пример распротранм и на научно-производственные педприятия и НИИ.
Как правило, довольно сильный и перспективный (молодой) врач, замечается начальством. Так или иначе он становится старшим ординатором. На данной должности, не переставая быть неплохм врачем он демонстрирует неплохие организаторские способности, благодя чему выдвигается на должность, ну например зав отделенем (глав врача и т.п.). Он остается хорошим врачем, его опыт расширяетя, он пользуется уважением больных, при этом загружен еще организационнойработой по уши. Ясно, что особо не до науки.
А защищатья хочется. Что бывает в этом случае? - правильно - подыскивается менее высокопоставленный, но склонный каналитической работе спецалист и делает своему руководителю диссер. Как вариант диссер делается всем отделеним, при этом, тоже как вариант - сам "дссертант" к данному труду до заключительного этапа собого отношения не имеет. Потом этот труд доводят до соискателя, он с ним ознакамливаеся, и, естесственно, владея в целом темой - легко защищаетя.
Это классический еще с советских времен пример "делания дисссеров". Как вариант - диссер делается на заказ в сторонней организации в счет либо денежной оплаы либо каких-либо организационных взаимозачетов. Итак, что мы имеем. Человек, действительно получает на самом деле "липовую степень", т.к. сам не занимался наукой. Тем не менее он был и осаетя неплохим практикующим хирургом. То есть он можетхорошо лечить людей.
Это так - пример для размышлений.