PavelAR
совершенно верно. Жаль, что все больше участников данного форума не видят в этом проблемы.

gav, вам жаль? Совершенно напрасно! Вы же не собираетесь как святой великомученик за грехи других страдать? Да и кто сказал, что позволено будет? Да и вообще, грех ли это? Лично меня - вроде как всё вполне устраивает. Да, денег конечно жалко, но...

Ink
Святость тут непричем. Просто я отчетливо осознаю, что живу в обществе и сильно от него завишу. Все эти негативные тенденции в конце концов приводят к ухудшению качества жизни порядочных людей. В данном конкретном случае эти тенденции разлагают и без того жалкую российскую науку. Даже по этому форуму видно какое отношение к докторской степени было шесть лет назад и сейчас. Научная девальвация докторской степени видна невооруженным глазом.

Вот это хорошо!. Так вы за коммунизм?
Да ну что Вы! Вот так называемый 600-ый мерседес, в 90-ые, очень братки любили. Так они что, марку мерседес девальвировали?

Интересно, а где можно посмотреть, какое было отношение к докторской степени на этом форуме шесть лет назад? Что такого катострофического произошло?

Вообразилось что-то в духе "пьес" saovu:

1.04.2004. 22.33
ДокторХ: йа докторъ!
gav: ваууу!!

1.04. 2010. 12.05
ДокторY: йа докторъ!
gav: фииии....

gav, аналогичные услуги по получению престижной степени существуют в ряде стран мира. Пока есть спрос на побрякушки - будет и предложение. Это, увы, закон рынка.

На том же якобы неподкупном Западе как можно стать ведущим ученым? Да очень просто - договориться с коллегами о взаимном цитировании. И журналы сами против этой лабуды не возражают - это ведь им импакт-фактор накручивает.

Тут правильно давалась ссылка на El-Naschie, а был тут еще какой-то китаец - восходящая звезда компьютерных технологий, с совершенно нереальным индексом цитирования.

И люди, сидящие здесь на форуме, относятся к этому не с одобрением - а с пониманием того, что эту тенденцию не сломать. Вот если у Вас есть какие-то конкретные предложения для исправления ситуации - мне было бы очень интересно услышать

IvanSpbRu
Это бесспорно. Только вот то, что это закон рынка – положительным, да, хотя бы, просто нормальным это не становится. Ровно также можно сказать, что пока существует жажда власти и доминирования, всегда будут преступления. Только вот от этого тенденция увеличения их числа не становится чем то обыденным и терпимым. Да, это естественные законы рынка, но от этого менее грустно не становится.
Да понятно, что эта система также не идеальна. Но она в разы лучше той, что у нас со степенями. У них прецедентов типа того китайца по миру по пальцам пересчитать можно. А сколько у нас докторов наук, лишь формально обогативших науку знанием первостепенной важности?
Думаю, тут как нельзя лучше подходит одно из моих любимых изречений Нансена
— Дяденька, зачем вы стоите здесь и проповедуете добро? Ведь вас никто не слушает. Да и разве вы в силах что-либо изменить?
— Все это я и сам понимаю. Но если я не буду каждый день пытаться изменить человечество, то боюсь, что оно изменит меня.
Пусть это, скорее всего, тщетно, но если мы перестанем бороться с такими тенденциями, боюсь, что то ценное в себе потеряем.

Добавлено через 9 минут 14 секунд
Ink
Я уже приводил пример. Сравните реакцию на заявление Жасмин о намерениях писать докторскую тогда и сейчас. Да и в общем и целом положительного научного «романтизма» было куда больше.
У меня и к Вам вопрос неприятный давно назрел. Многие обладатели рыцарского титула отказывались от него после того, как королева вручила его Битлз. Мне кажется, это нравственно положительное, справедливое действие. Должен ли, на Ваш взгляд, обладатель докторской степени ратовать за «чистоту кадров». То есть выступать за то, чтобы планка ученой степени не снижалась?
А "поэмы" saovu не высоко ценю. Можно гораздо точнее и элегантнее характерные черты участников форума подметить.

gav, я Вам про а/м говорил :) Про поэму (кстати, там пьеса, - а не поэма), - это к Лучнику
Моё мнение - всё нормально.

не очень верная аналогия - "Мерседес" может девальвировать только сам "Мерседес" - как случилось с БМВ.
То есть, каждый доктор-идиот (неуч), таки да, девальвирует степень доктора наук.

gav, в этой логике Вам не следует защищать диссертацию, а мне - отказаться от степени кандидата. Чтобы не стоять в одном ряду с шушерой с купленными диссертациями