Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Отчет по науке (рейтинг) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4791)

IvanSpbRu 13.12.2009 18:41

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 70899)
хз. Но мотивация только деньгами - не есть хорошо.
А, по сути дела, у нас есть персонажи, что любят писать в "соавторстве". Как быть с ними? Статья то есть. Не обидно будет?

Соавторство, имхо, вообще превратилось в публикационную кормушку для научных руководителей, и его надо как-то прекращать.

Мотивация деньгами - а какие еще виды мотивации могут предложить российские вузы?

Лучник, за мухосранские публикации, на мой взгляд, стимулировать не надо. Достаточно того, что они идут в форму 16. Стимулировать ведь нужно за науку, а не за факт публикации.

Честно говоря, я бы и к стимулированию за ваковские публикации отнесся бы с большой осторожностью

Ink 13.12.2009 18:45

Сам не знаю, оттого и вопрошаю.

Лучник 13.12.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 70904)
Лучник, за мухосранские публикации, на мой взгляд, стимулировать не надо. Достаточно того, что они идут в форму 16. Стимулировать ведь нужно за науку, а не за факт публикации.

Дело даже не только в моем мухосранском патриотизме :) Хотя, журнал у нас реально лучше многих ВАКовских.

Я уже писал про аттестационные показатели вуза. Что в них учитывается, за то и следует стимулировать.

Для моей специальности слово "импакт-фактор" вообще значения не имеет.

IvanSpbRu 13.12.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 70908)

Для моей специальности слово "импакт-фактор" вообще значения не имеет.

То есть главное - тиснуться, а будут на тебя ссылаться или нет - некритично?:eek:

Импакт-фактор, безусловно, далеко не идеальный инструмент, и его применение в каждой науке обладает своей спецификой, но все же го отметание, мне кажется, неверно.

На Западе по импакт-фактору судят ученого во всех областях - включая историю. И это, как мне кажется, разумно

Ink 13.12.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu
На Западе

А на Востоке...
А на Юге..
Давайте не будем равняться на кого-то там, вдали. Судить надо по существу, а не по "импакт-фактору"

Лучник 13.12.2009 19:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 70911)
То есть главное - тиснуться, а будут на тебя ссылаться или нет - некритично?:eek:

Импакт-фактор, безусловно, далеко не идеальный инструмент, и его применение в каждой науке обладает своей спецификой, но все же го отметание, мне кажется, неверно.

На Западе по импакт-фактору судят ученого во всех областях - включая историю. И это, как мне кажется, разумно

Ну, не считают у нас, даже не знаю я, как это в принципе возможно подсчитать?

IvanSpbRu 13.12.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 70917)
А на Востоке...
А на Юге..
Давайте не будем равняться на кого-то там, вдали. Судить надо по существу, а не по "импакт-фактору"

Предложите способ оценки работы по существу - буду только рад. Проблема в том, что по существу можно оценить и нигде не опубликованную, не вошедшую в научный оборот работу, которую автор и публиковать может не хотеть (как Гаусс свои работы по неевклидовой геометрии).

Проблема измерения работы ученого - сложнейшая, и адекватно ее решить тяжело. но лучше индекса цитирования пока ничего не придумано. Все остальное легко превращается в очковтирательство (как научная работа в виде тезисов)

Lu4 14.12.2009 08:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 70891)
Журнал Мухосранского заборостроительного вуза - 0 денег

Неправильно. Получается, что Вы дискриминируете провинциальную науку, лишаете таким образом возможностей провинциальные вузы "делать" свой вклад. (Помните, так к слову, что Ломоносов говорил о том, кем наука прирастать будет? И это далеко за МКАДОМ)

Добавлено через 6 минут 10 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 70899)
мотивация только деньгами - не есть хорошо.

Это правильно, если доход научного сотрудника, преподавателя вуза адекватен рыночным ценам, но это не наш случай. В нашем же случае многие преподаватели вузов выбирают вместо "науки" подработку, потому что она реальные деньги приносит, чтобы просто элементарно прожить.
Конечно, должен быть внутренний стимул, но внешний тоже очень хорошо.

Carro 14.12.2009 09:13

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 70899)
хз. Но мотивация только деньгами - не есть хорошо.
А, по сути дела, у нас есть персонажи, что любят писать в "соавторстве". Как быть с ними? Статья то есть. Не обидно будет?

в чем проблема. За статью в ВАК журнале 10 баллов. на всю статью, независимо от того, сколько соавторов. автор 1 - получил все 10 баллов, 10 авторов - получили по одному. Далее все суммируется и переводится в ежемесячную надбавку. Число баллов регулирует важность источника - хоть импакт-фактор учитывай, хоть ВАК\не ВАК, хоть город - что угодно. (тем более доклады/тезисы - им 1 балл).

Да, 10 тезисов пойдет за 1 статью ВАК, ну так никто не мешает поставить за ВАК 100 баллов, против 1 балла за тезисы.

ArinaG 14.12.2009 09:15

Цитата:

дискриминируете провинциальную науку, лишаете таким образом возможностей провинциальные вузы "делать" свой вклад.
Провинциальная наука настолько нищая, о каком вкладе можно говорить, если лабораторное оборудование глубоко советских времен.
Цитата:

В нашем же случае многие преподаватели вузов выбирают вместо "науки" подработку, потому что она реальные деньги приносит, чтобы просто элементарно прожить.
А вот это истина :(


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»