Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Кафедральный лаборант - чей он? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4897)

deniska56 26.01.2010 15:53

Если подходить к ситуации с головой, то Natalis права. Но, поскольку в России издревле повелся подход к работе с другой стороны, то есть как есть. Ведь нередки случаи, когда начальство промежуточного уровня навешивает на подчиненных левые обязанности. Поэтому им, собственно говоря, невыгодно держать должностные инструкции в известном всем месте. :cool:

Natalis 26.01.2010 16:17

Надин, а уточняющий вопрос, просто ради любопытства:
В деканате и на кафедре нет папочки с названием "Должностные инструкции" или такого наименования вообще нет в номенклатуре дел кафедры и номенклатуре деканата?
В первом случае - это халатность со строны сотрудников деканата, а во втором - такова номенклатура Вашего ВУЗа и если он прошел аккредитацию, значит имеет право. Тогда уже смело можно в отдел кадров и спрашивать с них эти самые инструкции.
Ситуации бывают разные, но окажись я в подобной ситуации со студентами, - хотела бы я посмотреть на того лаборанта, который не предоставит мне свою должностную инструкцию.
Если послушать учебно-вспомогательный персонал, так они вообще ничего не должны делать и знать. Поэтому смотрите регламентирующие документы. Это все, что я могу сказать.

Надин 26.01.2010 16:24

Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75927)
Надин, а уточняющий вопрос, просто ради любопытства:
В деканате и на кафедре нет папочки с названием "Должностные инструкции" или такого наименования вообще нет в номенклатуре дел кафедры и номенклатуре деканата?
В первом случае - это халатность со строны сотрудников деканата, а во втором - такова номенклатура Вашего ВУЗа и если он прошел аккредитацию, значит имеет право. Тогда уже смело можно в отдел кадров и спрашивать с них эти самые инструкции.
Ситуации бывают разные, но окажись я в подобной ситуации со студентами, - хотела бы я посмотреть на того лаборанта, который не предоставит мне свою должностную инструкцию.
Если послушать учебно-вспомогательный персонал, так они вообще ничего не должны делать и знать. Поэтому смотрите регламентирующие документы. Это все, что я могу сказать.

Копии должностных инструкций у кафедрального народа на руках. Как и договора/контракты. В номенклатуре каф. дел они не значатся. Деканат к этим инструкциям не имеет никакого отношения. ВУЗу нашему более 100 лет, при моей памяти 3 раза проходили аккредитацию, должностные инструкции никто не смотрел. Хотя ... может их и смотрели в ОК.

П.с. История с нашими лаборантами закончилась в их пользу.

Natalis 26.01.2010 16:35

"Не смотрел и не требовал" и номенклатура - разные вещи.
"Копии на руках" - это хорошо.
У каждого ВУЗа могут быть свои правила, это так. Но думаю, что теперь и аспиранты и молодой преподавательски состав будут знать с чего начать свои "поиски правды", ведь у каждого будет свой случай.
Ориентируешься на номенклатуру (в которой указано где и что должно быть), потом на должностные инструкции и т.д.

Ink 26.01.2010 16:58

Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75921)
Я сама отдел кадров.

Категорически поздравляю!
Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75921)
Естественно, должностные инструкции должны храниться и в отделе кадров, но до него обычно далеко. А папка с должностными инструкциями по номенклатуре дел хранится и в деканате... и должна быть на кафедре - иначе каким образом принимаемый на работу сотрудник инструктируется?

Ну пожаааалуйста, гляньте Перечень типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций, предприятий, с указанием сроков хранения (утв. Главным архивным управлением при Совмине СССР 15 августа 1988 г.) и Методические указания по применению примерной номенклатуры дел высшего учебного заведения (утв. Минобразованием РФ 11 мая 1999*г.) и скажите где находятся должностные инструкции. Но нет, я не настаиваю, в каждом монастыре свой устав.
Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75921)
Хотя, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что даже у каждого факультета свои представления о документообороте, несмотря на проверки "свыше".

Какие проверки? Я сам был на проверке.
Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75921)
Но факт остается фактом: должностные инструкции где-то должны быть. И на их основании можно узнать кто и чем должен заниматься.

В отделе охраны труда им самое место.
Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75921)
Остается еще трудовой договор, но его вряд ли выставят на всеобщее обозрение.

Содержание трудового договора - коммерческая тайна.

Hulio 26.01.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Natalis (Сообщение 75927)
В деканате и на кафедре нет папочки с названием "Должностные инструкции" ...
Если послушать учебно-вспомогательный персонал, так они вообще ничего не должны делать и знать. Поэтому смотрите регламентирующие документы. Это все, что я могу сказать.

ну можно также, конечно, жить согласно УК, ГК и СК, ездить по ПДД. тоько я такому-житию-бытию не завидую.
Должностные инструкции зачитывать - это уже как гаубицы использовать - как правило, перед вынесением выговора или финальным пинком под зад. Оружие-то обоюдно осторое...

Natalis 26.01.2010 17:20

Ink,
насколько мне представлялось - я пыталась помочь людям, которые по роду своей деятельности сталкиваются с тем, что лаборанты или сотрудники деканата отказываются выполнять свои прямые обязанности и эту конфликтную ситуацию не удается разрешить мирным путем. Еще бывают ситуации, когда совершенно не ясно, что входит в твои служебные обязанности и основываться в таких ситуациях исключительно на устной практике ВУЗа - бывает чревато негативными последствиями.
В моем ВУЗе, достаточно известном, хоть это и не центральные (Москва и Питер) регионы - есть номенклатура, как и в любом другом. По нашей номенклатуре - копии должностных инструкций хранятся в том числе и на кафедре.
Полагаю, что в кафедрально-конфликтной ситуации - логично начинать с кафедры. Можно поверить на слово, что той или иной папки на кафедре "нет и быть не должно", а можно попросить номенклатуру и посмотреть самому.

2. Что именно должно и где храниться - у каждого свое представление, я вот например не вижу логики в хранении должностных инструкций в отделе ОХРАНЫ труда, где обычно хранятся журналы по технике безопасности, инструктажи и прочее. Почему бы им не храниться в любом другом отделе.

3. Типовой трудовой договор еще никто не отменял.

За сим, считаю данный разговор с моей стороны исчерпаным.

Ink 26.01.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Natalis
насколько мне представлялось - я пыталась помочь людям, которые по роду своей деятельности сталкиваются с тем, что лаборанты или сотрудники деканата отказываются выполнять свои прямые обязанности и эту конфликтную ситуацию не удается разрешить мирным путем.

Благое начинание. Только я в упор не понимаю, как вы, посторонний человек для того вуза можете помочь? Советом посмотреть должностные инструкции которые должны быть на кафедре и в деканате? Так, например, в нашем вузе всё совсем не так. И у других людей бывает иначе. И придет представитель ппс в деканат требовать инструкции, а ему скажут... А что он скажет в ответ? Мне некто
Natalis, так посоветовала? И ведь вы говорите даже без ссылок на какие-то правоустанавливающие документы. Это не помощь. На мой взгляд это вредительство.
Цитата:

Сообщение от Natalis
3. Типовой трудовой договор еще никто не отменял.

Кому он нужен? В известных мне вузах (где я успел поработать) заключается свой собственный, очень отличный от типового, договор.
Цитата:

Сообщение от Natalis
За сим, считаю данный разговор с моей стороны исчерпаным.

Да мне то от этого ни жарко, ни холодно. Вы сегодня пришли, а завтра уйдете. Вот, что можно назвать исчерпывающим с вашей стороны.

IvanSpbRu 26.01.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 75928)

П.с. История с нашими лаборантами закончилась в их пользу.

А подробнее могли бы рассказать?

Надин 26.01.2010 22:13

история
в эти предновогодние выходные были сорваны 2 экзамена, т.к. контрольные работы были закрыты в лаборантской. Преподаватели не побеспокоились, да и лаборанты тоже. Преподаватели не стали принимать экзамен ввиду отсутствия работ. Студенты накатали коллективную телегу на преподавателей. Преподаватели ответную на лаборантов. После новогодних праздников назначено заседание кафедры по разбору полетов.

Цитата:

А подробнее могли бы рассказать?
Все прошло тихо и спокойно. На заседании кафедры зав. без эмоций отчитал преподавателей, обратил внимание, что организация и проведение экзамена полностью лежит на ППС (обе работают лет по 7-8, воскресные экзамены не в первый раз принимали), они должны были заранее подготовить работы, занести результаты в ведомость. Никто и не оправдывался, т.к. идет очередное сокращение, специалистов с этого года нет, а магистров в 2 раза меньше.


Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»