Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Можно ли вырастить управленца в вузе? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9493)

xalexx 11.02.2014 23:38

Я сегодня начал с того, что в прошлая сессия была худшая в моей пусть и не очень долгой практике.
Начните лучше с реалий. "У девушек есть еще 3 года чтоб удачно выйти замуж, а у парней 3 года чтоб завести связи и найти работу чтоб содержать первых".
Управленцы... Я даже не знаю как это вообще.

Burattino 11.02.2014 23:39

Артём, рядовых управленческих должностей предостаточно

Артём 11.02.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 423871)
Артём, рядовых управленческих должностей предостаточно

Что это за зверь такой?
Управленец - тот, кто управляет, т.е. по определению руководитель какой-то группы людей, выполняющих определенную специфическую работу.

IvanSpbRu 12.02.2014 00:02

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 423867)
Мне стал интересен вопрос - зачем на управленческие специальности принимать вчерашних выпускников школ? Кто его сразу после выпуска поставит начальником отдела?

Все же не школы - а вуза. И в идеале вуз должен давать достаточную подготовку (включая большой объем стажировок), которая позволила бы поставить человека сразу на низшую управленческую должность. К сожалению, на практике такого не происходит - из-за переизбытка выпускников вузов и низкого качества образования. И в итоге управленцев делают продавцами

Цитата:

Да и как можно управлять отделом, не разбираясь в предметной области? Чтобы управлять инженерами или программистами, надо самому быть инженером или программистом. Иначе как вы будете ставить задачи и принимать результаты?
Золотые слова. Только об этом никто не думает. Готовят менеджеров широкого профиля

Burattino 12.02.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 423877)
в итоге управленцев делают продавцами

И не только управленцев

Maksimus 12.02.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 423877)
Готовят менеджеров широкого профиля

Они в бизнесе нафиг никому не уперлись.
А думать в первую очередь должны поступающие на данные специальности.

Burattino 12.02.2014 00:28

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 423880)
думать в первую очередь должны поступающие на данные специальности

О чем?

Аспирант МММ 12.02.2014 04:37

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 423877)
И в идеале вуз должен давать достаточную подготовку (включая большой объем стажировок), которая позволила бы поставить человека сразу на низшую управленческую должность.

К примеру, на заводе - мастер. У путейцев - бригадир. А вот к примеру в банке таких должностей нет. По специальности государственное и муниципальное управление - то же. Нужно учитывать специфику специальности.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 423881)
О чем?

О том что что бы кем то управлять нужен практический опыт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 423877)
Готовят менеджеров широкого профиля

Это все попустительство государство, их не надо бесплатно учить не кому ненужных.

nauczyciel 12.02.2014 06:46

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 423867)
Да и как можно управлять отделом, не разбираясь в предметной области?

Вполне можно. Нередко начальник - не специалист в работах отдела, или отдел большой, а начальник - специалист лишь в одной работе отдела.

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 423867)
Иначе как вы будете ставить задачи и принимать результаты?

Начальник отдела - должность административная. Он ставит задачи по объёмам и срокам. И принимает работы соответственно. А за качество работ отвечают главные специалисты.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 423884)
К примеру, на заводе - мастер. У путейцев - бригадир. А вот к примеру в банке таких должностей нет

А заведующий хозяйством?

Maksimus 12.02.2014 07:30

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 423889)
Начальник отдела - должность административная. Он ставит задачи по объёмам и срокам. И принимает работы соответственно. А за качество работ отвечают главные специалисты.

Возможно, это специфика проектной деятельности, где есть гипы.
В других отраслях я положение вещей, когда нач. отдела не спец в основной деятельности своего отдела, не представляю. И результат, в т.ч. его качество, будут спрашивать именно с него.
Конечно, многое еще зависит от размеров и широты видов деятельности отдела отдела. Чем они больше, тем больше времени у начальника занимают административно-управленческие функции.


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»