Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Новая "правильная" идеология, как ее внедрять и с чем ее едят (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10664)

Maksimus 18.12.2012 14:33

Paul Kellerman, красиво, но разрешите покритикую :)

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
1) Диссертация пишется на русском языке, также переводится на английский
язык и выкладывается в утвержденном общедоступном источнике Интернет.

+1.

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
и за это время не менее 90% специалистов
отрасли ознакомились с ней и проголосовали "ЗА"

Как их заставить знакомиться? А если отрасль - десятки и сотни тысяч человек? Ведь у нас даже на выборах Пу нет 90% явки :D
Критерии отбора специалистов для участия в голосовании?

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
подписанного электронной цифровой подписью

Трудно реализуемо, учитывая наш уровень автоматизации.

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
3) Результаты диссертации апробированы не менее чем у 150 заказчиков (для
кандидатской) и не менее чем у 450 заказчиков (для докторской).

А если тема узкоспециализированная? И 150 (а тем более 450) организаций не найти не только в РФ, но и во всем мире? Короче, явный перебор.

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
и права публиковаться где-либо.

Нарушение Конституции. И явная лазейка для затыкания рта неугодным. Ведь, что сегодня "бред", завтра м.б. реальностью. И примеры уже такие были.

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
За положительный акт или отзыв на заведомую туфту - автору 25 лет каторги.

Лучше лишение степени автора (что автоматом приведет к увольнению). Отзыв - это ведь лишь экспертная оценка.

Короче, чище нужно работать, демократичненько, не забывая про бронепоезд :cool:

Добавлено через 8 минут
Замечание к дополнению.
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
* Количество заказчиков может варьироваться в зависимости от отрасли наук.

А если нет заказчиков (если это не НИОКР)? Ведь сейчас рынок, никто ничего не обязан внедрять...

will 18.12.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 299725)
И явная лазейка для затыкания рта неугодным. Ведь, что сегодня "бред", завтра м.б. реальностью. И примеры уже такие были.

трудно не согласиться.

Dukar 18.12.2012 15:13

Paul Kellerman, скажите, пожалуйста, а какие заказчики будут апробировать диссертацию по египтологии? И какое количество специалистов необходимо для ее утверждения?

will 18.12.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
ВАК и все ВАК-овские журналы ликвидировать вовеки веков как средоточие ЗЛА!

ликвидировать надо не только ВАК, но и РАН .
по большому счету, Вместо Ваших предложений можно просто предложить не допускать к защите без публикации в журнале с импакт-фактором меньше 0.2.
И весь этот мутный поток иссякнет, а будет, как в Бразилии, где свою систему образования почти ликвидировали, и бегают недокандидаты в PhD стадами

Дмитрий В. 18.12.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 299743)
а какие заказчики будут апробировать диссертацию по египтологии?

Кстати, да, тоже хотел уточнить, что заказчики и апробации по техническим и прикладным дисциплинам наверняка найдутся, а вот фундаментальные и гуманитарные, скорее всего, окажутся в глубоком ауте.
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299724)
За положительный акт или отзыв на заведомую туфту - автору 25 лет каторги.

Имхо, такие жесткие меры необходимы, лишь если диссертация касается каких-то областей, связанных с обороноспособностью страны, космической отраслью, машиностроением и т.п. А так -
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 299725)
лишение степени автора

вполне хватит. Еще, возможно, лишение права занимать должности в ВПО или НИИ. Все-таки специалист, заваленный профильной работой, может ознакомиться с чьей-то диссертацией достаточно поверхностно.
Если разогнать бОльшую часть частных шараг вместе с диссоветами, то и возможностей следить за качеством оставшихся будет больше.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 299747)
по большому счету, Вместо Ваших предложений можно просто предложить не допускать к защите без публикации в журнале с импакт-фактором меньше 0.2.

И разобраться с самим импакт-факторами тоже! Сейчас они многие, я бы сказал, чуть ли не от балды проставлены.

will 18.12.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 299748)
Сейчас они многие, я бы сказал, чуть ли не от балды проставлены.

не надо нам еще одного Садовничего с "разберемся с рейтингами",

Дмитрий В. 18.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 299751)
не надо нам еще одного Садовничего с "разберемся с рейтингами"

Так если бы их ставили нормально, а не как всегда, я б и слова не сказал.

will 18.12.2012 15:36

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 299752)
Так если бы их ставили нормально, а не как всегда,

их рассчитывают в Scopus и WoS.
Что, и к ним претензии есть?:eek:

Дмитрий В. 18.12.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 299753)
Что, и к ним претензии есть?

Как мне рассказывали на конференции в СПбГУ, журналы по гуманитарным наукам там имеют этот рейтинг, скажем так, низкий. В отличие от естественных. Не спорю, что "Вестник Усть-Крыжупольского педуниверситета" вряд ли может рассчитывать на высокий импакт-фактор, но, имхо, какой-то он заниженный (по гуманитарным наукам) даже для многих довольно солидных вузов.
P.S. Давайте не будем холиварить на тему, что в гуманитарных науках одни перепевки старого и компиляции.

Paul Kellerman 18.12.2012 15:42

Интересно, а сколько статей реально кем-то читается и тем более уж
результаты, изложенные в статье, потом куда-то кем-то внедряются,
и находят какое-либо теоретическое или практическое применение?
На мой взгляд все журналы давно превратились в сборники "отписок".
А слово "рецензируемый" ничего кроме смеха сквозь слезы не вызы-
вает. Рецензии все сами на себя пишут, и их не глядя подписывают.

Дмитрий В. 18.12.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299755)
Интересно, а сколько статей реально кем-то читается

Ну зачем риторические вопросы задавать? :)
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299755)
На мой взгляд все журналы давно превратились в сборники "отписок".

Да как сказать, знакомые ученые могут статьи друг друга почитывать, а те, кто в процессе написания диссертации находится, - посмотреть идею или метод интересный.

Paul Kellerman 18.12.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 299757)
посмотреть идею или метод интересный

Если и правда интересный, тогда будет патент, акт о внедрении или что-то
эквивалентное, реально подтверждающее реальную полезность результата.

А потом, какой тираж у журналов? 100, максимум 1000? И кто сейчас в 21-м
веке будет искать этот журнал? Все всё смотрят в Инете, все должно быть в
Инете и все обсуждения, отзывы, отклики - тоже в Инете... Ей-богу, сколько
можно втихаря плодить говностатьи в говножурналах пусть даже и ваковских
с тайной надеждой что никто никогда не прочитает и не поймет что это говно?

Дмитрий В. 18.12.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299758)
Если и правда интересный, тогда будет патент, акт о внедрении или что-то эквивалентное

В гуманитарной болтологии патенты не так часто бывают, потому что никуда, кроме самой этой науки, особо не повнедряешь :)

will 18.12.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299758)
Если и правда интересный, тогда будет патент, акт о внедрении или что-то
эквивалентное, реально подтверждающее реальную полезность результата.

если деньги есть на патентование.
Да, и бизнес -алгоритмы , как и алгоритмы принятия решений в России не патентуют.
Поэтому это еще наскрести надо на патентование в США.

Дмитрий В. 18.12.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299758)
Все всё смотрят в Инете, все должно быть в Инете и все обсуждения, отзывы, отклики - тоже в Инете...

Тогда для этого сайты отдельные должны быть. А то анекдот вспоминается:
- Ты что такой грустный?
- Да вот, отзывы плохие - "КГ/АМ", "Аффтар, выпей йаду!", "Убейся апстену!"
- Ну и что, обычные комменты!
- Это не комменты, а отзывы оппонентов на диссертацию!
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 299758)
Ей-богу, сколько можно втихаря плодить говностатьи в говножурналах пусть даже и ваковских с тайной надеждой что никто никогда не прочитает и не поймет что это говно?

Я говножурнал не издаю, вот Вам крест! :)
"Раз говножурналы издают, значит, это кому-нибудь нужно". А нужно это аспирантам, соискателям и докторантам, чтобы защититься, нужно завкафам для отчетов по науке, деканам и проректору по науке для хороших циферок. Иногда, если публикация или журнал платный, издающей его кафедре хорошо иметь хоть какую-то денежку.


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»