Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Распоряжение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12055)

IvanSpbRu 05.10.2013 19:42

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 391547)
вот с этим и надо бороться

Может, вообще стоит начать бороться с тем, что в ставку включена какая-то работа?:D

Martusya 05.10.2013 19:55

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391576)
Может, вообще стоит начать бороться с тем, что в ставку включена какая-то работа?:D

Ну и зачем передергивать?
Кажется, неоднократно уже обсуждалось, что исследователей и педагогов надо разделять.
Сейчас никто и не пишет статьи потому, что в ДИ это прописано.
Пишут либо за дополнительную плату (ниры, гранты и т.п.), либо для диссера.
Доценту, который годами читает один и тот же курс эти статьи как самоцель нафиг не нужны.
Есть, конечно, курсы, которые надо менять каждый год, потому что развитие этого вопроса идет стремительно - их должны читать "исследователи". Но такие спецкурсы не так уж многочисленны.

IvanSpbRu 05.10.2013 20:01

Надо бы их разделять, конечно (с однозначным отнесением чистых преподавателей ко второму сорту). Проблема в том - ну вот режьте меня - я уверен, что нельзя полноценно преподавать, не занимаясь наукой. И некая минимальная исследовательская нагрузка у преподавателя должна все же быт. Как некая минимальная педагогическая - у исследователя

Martusya 05.10.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391609)
нельзя полноценно преподавать, не занимаясь наукой

ну в этом и причина такого радикального взгляда.
можно, конечно.
к дипломникам "педагогов" не подпускать, разве что.

Степан Капуста 05.10.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391101)
Распоряжение в целом разумное,

Поддержу.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391101)
- Обязательная привязка к Зворыкинским чтениям (которые для отдельных специальностей вообще ни о чем)

Дык очевидно — поднять ЧСВ. Наверняка этот ВУЗ их и организует. Кстати, родственники что про это говорят?
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391101)
- Обязательные НИР для всех - я представляю философа или физкультурника, добывающего НИР

Обязательные НИР, да еще и с деньгами, — это дебилизм. Особенно в варианте «ППС сами должны найти НИР с деньгами». А чем занимается ВУЗовская обслуга, которая часть денег получит?

P.S. Нормы по НИРовским деньгам у вас — вообще копейки.

IvanSpbRu 05.10.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 391619)
ну в этом и причина такого радикального взгляда.
можно, конечно.
к дипломникам "педагогов" не подпускать, разве что

И понеслось - дипломникам, курсовым, магистрам...Вот и приехали. Я не говорю про технические курсовые типа расчета редуктора. Речь идет об исследовательских курсовых - с которыми я работаю...

Martusya 05.10.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391649)
И понеслось - дипломникам, курсовым, магистрам...Вот и приехали. Я не говорю про технические курсовые типа расчета редуктора. Речь идет об исследовательских курсовых - с которыми я работаю...

не приехали
да, понеслось
всё под одну гребенку нельзя
хороших педагогов в вузе и так ноль с половиной процента
хороших ученых - и тех больше
надо грамотно ранжировать ппсов
да, это сложно
но это эффективно

IvanSpbRu 05.10.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 391653)
надо грамотно ранжировать ппсов
да, это сложно
но это эффективно

Сложно - ключевое слово. То есть ресурсоемко (нужны люди, деньги и время - причем регулярно). И субъективно (как ты измеришь качество преподавания? По среднему баллу выпускников? Ха-ха...Нельзя из двоечника сделать отличника без его собственной внутренней мотивации, а создавать такую мотивацию у 120 студентов на потоке - да еще порой у нескольких потоков и по разным курсам...). Кто и как будет ранжировать? Причем - подчеркиваю - ранжировать честно? Поэтому проще обязать всех выдавать по две ваковских статьи в год. Здесь смысл еще и в том, чтобы люди хоть что то начали делать...Авось зашевелятся - и что то исправляться начнет

Аспирант МММ 05.10.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391521)
Хорошо известно, что мешает плохому танцору

Маленькая зарплата. При нагрузке свыше 900 можно писать это все, если есть мотив, у кого то кандидатская, а кому то тупо нужно платить. (Кстати где то платят...)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 391534)
Присоединяюсь. 900 часов - это ерунда.

Это ерунда, если преподавать как попало, или курс наработан за годы и вся материальная база есть. А когда новое оборудование, в котором не кто толком не понимает, когда курсы меняются ежегодно, то качественно провести 900 часов очень сложно.

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 391534)
Присоединяюсь. 900 часов - это ерунда.

Это ерунда, если преподавать как попало, или курс наработан за годы и вся материальная база есть. А когда новое оборудование, в котором не кто толком не понимает, когда курсы меняются ежегодно, то качественно провести 900 часов очень сложно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 391653)
надо грамотно ранжировать ппсов
да, это сложно
но это эффективно

Вот она золотая середина

Лучник 05.10.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391609)
Надо бы их разделять, конечно (с однозначным отнесением чистых преподавателей ко второму сорту). Проблема в том - ну вот режьте меня - я уверен, что нельзя полноценно преподавать, не занимаясь наукой.

Иван, резать мы не будем. Но это заблуждение. Практика показывает иное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391576)
Может, вообще стоит начать бороться с тем, что в ставку включена какая-то работа?:D

Вообще не важно что куда формально включено.

Исследования никому не нужны. И он вестись в массовом порядке не будут.

Аспирант МММ 05.10.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391680)
И субъективно (как ты измеришь качество преподавания?

Должен быть заказчик, определяющий качество.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 391770)
Исследования никому не нужны. И он вестись в массовом порядке не будут.

Сейчас половина ученых в великих исследовательских университетах отмораживают гранты по системе пол палец потолок, околонаучно, а то используя старое. За то практические занятия и лабораторные ввиду ненормального абсолютно ФГОС 3 погребены в прошлое. И вот такие чудаки придут на производство. Кому они нужны?

IvanSpbRu 05.10.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 391770)

Исследования никому не нужны

Ну я так примерно и предполагал, что будет общая реакция. Осталось повеситься - раз моя деятельность никому не нужна:(

Martusya 05.10.2013 23:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391680)
Кто и как будет ранжировать? Причем - подчеркиваю - ранжировать честно? Поэтому проще обязать всех выдавать по две ваковских статьи в год. Здесь смысл еще и в том, чтобы люди хоть что то начали делать...Авось зашевелятся - и что то исправляться начнет

Для начала человек сам должен определиться, куда ему податься - в исследователи или в педагоги.
Ну а оценивать эффективность педагога ничуть не сложнее, чем эффективность исследователя. Это могут быть аналоги ЕГЭ (да, ужас-ужас, ЕГЭ это фуфуфу, но я с этим не согласна), это может быть процент работающих по специальности выпускников. Индивидуально для педагога - изданные учебники и т.п. Но не каждый год, как иногда это требуют.
Две ВАКовских статьи - это мусор. Он ни о чем. Если они станут всенепременно обязательными - их способен опубликовать даже вахтер университета. В вестнике того же университета, например.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391782)
Ну я так примерно и предполагал, что будет общая реакция. Осталось повеситься - раз моя деятельность никому не нужна:(

Да что ж за передергивания-то опять.
Магнитные бури что ли?

А, да.
Лучник опять молодец!

IvanSpbRu 06.10.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 391783)


Да что ж за передергивания-то опять.

Да нет никаких передергиваний. Или я что-то неправильно понимаю...

Лучник 06.10.2013 01:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 391782)
Ну я так примерно и предполагал, что будет общая реакция.

Это не реакция, это констатация очевидного факта. Лично мне было бы мегавыгодно, если бы все люди, публикующиеся меньше моего, пошли бы и убились апстену.

Я бы остался один на родном факультете и на подработке. Всем бы (впрочем, кем бы?) заправлял :cool:

Но я с пониманием отношусь к желанию людей остаться в живых. :laugh:

И я вижу: многие отлично учат. Работают в полную силу.


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»