Надо все-таки разделять убийство по политическим мотивам политического деятеля N и давление на политического деятеля N путем убийства простых граждан, за которых он типа несет отвестенность.

Я даже как-то статью писал о том, что терроризм народовольцев и современный терроризм - совершенно разные явления.

Добавлено через 55 секунд
Тоже не укладывается в Ваш моральный императив? :)

До фига таких примеров.

Добавлено через 3 минуты
Это бред. За 2-3 часа с парой костоломов и кое чего еще я бы сама сделала из тебя шахида.

Maksimus, вероятно, я несколько неточно высказался. На того, кому в голову придет взять в заложники женщин и детей, конечно, подобные методы повлияют, т.к. они рассчитывают выжить. Потребовать себе автобус / вертолет / самолет и убраться подальше. А смертнику, если он в самом деле решается на это, наверняка будет начхать и на свою семью... Попробую провести аналогию - как думаете, камикадзе отказывались бы от своих вылетов, если бы их закидывали листовками, что после победы США будут найдены и уничтожены их семьи? Сомневаюсь.
Так что - какая им разница, что их утопят в крови, если они и не собираются выжить, а собираются рвануть несколько кило тротила или пластита, а потом очутиться в райском саду в объятиях гурий?
Maksimus, аул ли? Вот на примере Волгограда: смертница сама из Буйнакска - давайте термобарическими по нему жахнем, а потом напалмом, правда? ;) Или будем микрорайон зачищать? Дом? Улицу? А муж ее, подготовивший СВУ, вообще из Долгопрудного (http://lenta.ru/news/2013/10/22/details/, http://kommersant.ru/doc/2325490). Давайте кассетными вдарим, а дивизия Дзержинского, о которой упоминал Team_Leader, зачистит, что останется!
Опять-таки, его родители объявили сына в розыск, а сообщениям оперативников, что он ушел в НВФ, не верили. Это к вопросу об "он был таким хорошим мальчиком" и т.п. То есть их вина, получается, в том, что "недоглядели".
Еще раз повторяю - я за жесткие меры по отношению к террористам. Но при этом стоит разграничивать меры по предотвращению и само наказание. Меры по предотвращению - да, это в том числе страх потенциальных исполнителей за себя и свои семьи. Но как мера наказания за уже случившееся это будет лишь возбуждать у других жажду мести.
Кстати, все сторонники казней в этой теме мне не ответили также на вопрос, как планируют защищать в таком случае семьи сотрудников правоохранительных органов и госбезопасности.

Добавлено через 15 секунд
Но сын все-таки самостоятельный человек, а с 18 лет совсем самостоятельный. Есть немало случаев, когда яблочко от яблони падает весьма далеко, что в хорошую сторону, что в плохую.
Тогда надо заодно расстреливать всех воспитателей начиная с детского сада, учителей в школе, директора и завуча, а, если учился в вузе, - преподавателей? ;)

Добавлено через 3 минуты
Говоря о всяких вдовах боевиков и прочий потенциально опасный контингент - да, конечно, они требуют особого контроля. Но тогда нужно четко выделять критерии, причем применимые ко всем национальностям.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, по ссылке:
http://kommersant.ru/doc/2325490

Добавлено через 54 секунды
Не так ли?

Котова, это ты бредишь. Методы вербовшиков очень далеки от гопнических, а некоторые
приемы достойны учебников разведшкол. А еще они очень хорошие психологи и актеры.

:laugh:


Далеки да.
Скорее психиаторы.

Мы наверное в разных Россиях живем. Тем более при современном инфантилизме "подрастающего поколения Дома-2", желающего только жрать и "волшебством заниматься". Юноши в аспирантуру идут, чтобы от армии откасить, девушки, завершив школу, окончив ВУЗ, идут в аспирантуру, чтобы продлить свое детство. Поставили пару другую "лент" - в визг и в слезы: "Замордовали!"
Вы не заметили, что слова "расстрел" и отглагольного образования от него я ни разу не употребил за все время пребывания на этом портале? А в отношении ответственности хотя бы со средней школы (а если преподавание религии введено в начальной, то и с начальной) - да. Соответствующие оргвыводы необходимо делать.

Добавлено через 2 минуты
Точнее психотехнологи. Не надо так о достойной профессии отзываться.

Не буду.

Я понял, о чем Вы. Но номинально-то, согласно действующему законодательству, полная ответственность за свои действия наступает с 18 лет.
Сегодня, например, в новостях (понятное дело) рассказывали про личность террористки. В школе особой религиозностью не отличалась, началось это после того, как вышла замуж за турка.

Может быть.
Но шахиды, камикадзе и т.п. - это всего лишь винтики террористической машины. Нужно наказывать организаторов этого спектакля и их семьи.


Не волнуйтесь, защитят.

Терроризм должен быть поставлен вне закона.
Дмитрий В., Вам ни когда не приходилось беседовать с глухим? Как известно, не конец 19 и не начало 20 столетия. Все глухие хорошо читают с губ, пользуются устной речью. Так вот, начав общаться с ними на равных, нормальный собеседник вдруг ловит себя на мысли (иногда и после сеанса общения), что глухой вынудил его вместо относительно нормального диалога, доступного обеим сторонам, перейти на жесты. Здесь, в ситуации с терроризмом, государство вынуждено тоже разговаривать на доступном им языке. Мера вынужденная.

Аналогия не уместна. Камикадзе - так или не так, но были военнослужащими в составе вооруженных сил государства, ведущего войну. За ними было государство, в рамках которого они могли рассчитывать и рассчитывали на положительный для себя военный результат. Т.е. у них как раз была выстроена мотивация: если я тараню этот авианосец, то соотношение сил на данном участке ТБД изменяется в пользу наших сил, значит мы можем не допустить того, что американцы придут и убьют мою семью. Т.е. в данном случае факт возможного убийства семьи является однозначно наоборот, мотивирующим фактом для камикадзе (и, более того, скорее всего на этой почве их и обрабатывали).
С террористами - ситуация иная. Они одни. Они понимают, что в принципе - у государства есть возможности раздавить потом их семьи, на результат защиты семей в результате теракта рассчитывать не приходится. И как раз побудительным мотивом (или успокаивающим) является то, что семьи как раз прикрыты "презумпцией". Им все равно ничего не будет, их положение принципиально не ухудшится. Но если государство будет реально применять меры воздействия к семьям - и террористы понимают, что никакой успешный теракт не остановит меры воздействия государства на их семьи, если оно так решит, то на многих, уверен, это сможет подействовать отрезвляющие.
Уверяю вас - 1-2-3 показательные расправы над семьями террористов - уменьшат склонность к терактам до нуля у многих. А у тех, у кого не уменьшит - там включатся механизмы самосохранения семей. Потому как если будет понятно, что от поведения одного будет зависеть жизнедеятельность 5-10-15 человек - уверяю вас - сами со старейшинами побегут, в лесу, в горах, где угодно, найдут и сами живьем закопают (что собственно, в той или иной мере примерно и организовал Рамзан в Чечне - о чеченцах-смертниках мы уже лет 10 ничего не слышим). Потому что жить охота.
Поэтому - я считаю, что надо. Давно пора.

Добавлено через 27 минут
о да! _{(давно, вот, думаю, щемануть атомной бомбочкой по саудитам)}

Красную кнопку Team_Leaderу не доверять, так и запишем :D
С этим я и не спорю. Более того, без организаторов и винтики-то рассыплются, а вот новых исполнителей организаторы подберут. В том же Афганистане скажет мулла - русские наших братьев по вере притесняют, карают семьи муджахидов, погибших за дело джихада, отомстим кафирам! Учитывая, сколько народу нелегально просачивается через южные границы, вряд ли им будет очень трудно это сделать...
Так что то, что вы, коллеги, предлагаете, нужно проводить или в комплексе из множества других мер (устранение социально-экономических факторов, способствующих вербовке, борьба с пропагандирующими экстремистские формы ислама, усиление контроля за границей, действия сил специальных операций по уничтожению центров подготовки террористов и многое другое). Более того, это потребует такой поддержки и одобрения действий государства обществом, которой на настоящий момент, по-моему, не существует. Также не забывайте про различные международные санкции, которые могут последовать в ответ на "нарушение прав человека в России" (с).
Семью каждого милиционера, каждого омоновца? Честно - не уверен. Они не дураки и будут мстить, выискивая наименее защищенных. Возможно, даже не обязательно участвовавших в КТО, просто по принципу (я привожу примерную их, на мой взгляд, аргументацию) "они все одним миром мазаны, и раз они карают наши семьи, мы будем карать их".

Добавлено через 2 минуты
О, свежак про границу: http://news.mail.ru/incident/15313569/?frommail=1

Ну давайте тогда убежим на какую-то ограниченную территорию, огородимся от всего мира и спрячем голову в песок. Это не выход.

Мы имеем в виду случай, когда семья их поддерживала и была в курсе их деятельности?

Добавлено через 4 минуты
Team_Leader, я про то, что нужно в конкретных случаях разбираться, а не рубить сплеча, чтобы не остаться лет через -дцать в истории кровожадными палачами и душителями. Содействовали и одобряли его действия (если это установлено, например, в ходе опроса с использованием полиграфа) - значит, сообщники. Не имели отношения к его деятельности, покинул семью и разорвал контакты - ограничиться выговором за то, что недосмотрели. Вот тогда общественное одобрение будет выше, чем если просто грести всех без разбора.

Добавлено через 1 минуту
LeoChpr, Вы имеете в виду, общаться на жестовом языке? Обычный человек ведь скорее всего его не знает.
Но все равно должны быть достаточно четкие критерии, которые будут ограничивать возможность личной мести, злоупотребления служебным положением, произвола и т.п.

В случае с глухими - в том и прикол, что любой глухой в общении со слышащим доминирует, поскольку "вооружен" лучше.
Вот умеете же Вы выбирать места, на которые можно надавить! Пока государство управляется теми, кто им не умеет управлять, но очень желает для всего клана портфели приобрести, о заказе на определение этих критериев и разработку механизмов их внедрения можно только на кухне мечтать. Поэтому и остается простое, но надежное "Лес рубят, щепки летят".