Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   О пользе педагогического образования и сохранении профильных университетов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12208)

IvanSpbRu 06.11.2013 21:20

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403447)
(сквозь слезы) А меня экономисты в лице Ивана за своего не признают

Потому что Вы более квалифицированный, чем эти экономисты. Включая Ивана

Hogfather 06.11.2013 21:30

IvanSpbRu, я искусно прикидываюсь.
Так вот, я не согласен, что у нас учат менеджеров на экономфаках. Весь этот бред про компетенции может возникнуть только в незамутненном мозгу педагога. Думаю, психологи меня поправят, но из омеги за 4+2 года не то что альфу, дельту не сделать. Понятно, что всякий надутый кондом у нас мнит себя дирижаблем, но завод с работягами все быстро расставляет по своим местам. Я -- за естественный отбор.

LeoChpr 06.11.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 403428)
Был случай в моей практике.

В моей тоже были аналогичные. Я сначала шел на поводу, а потом, при обращении сразу ставил на место, что платить не буду и "консилиум" передо мной разыгрывать не надо.
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 403431)
а совокупность профессиональных компетенций, позволяющая решать производственные проблемы не только на современном этапе, но и в перспективе

Поделитесь этой перспективой, но платить не буду. О какой перспективе можно рассуждать, если у нас в городе горный техникум готовит помощников юриста, текстильный - менеджеров, поскольку мастера горного дела уже не нужны (или почти не нужны), ткацкое производство - декорации для фильма "Сталкер".
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 403437)
Профильное пед. образование нужно и важно, но для тех, кто пойдет работать в школу в младшие/средние классы, не имея опыта воспитания собственных детей.

Уважаемая коллега, вы не совсем правы. Личный опыт "педофильности". Я не имел еще собственных детей и даже не был женат, но подростки обеего пола буквально находили меня, когда закончил пед, оказалось, что и дошкольники тоже, как и собаки ко мне тянутся. Чувствуют защиту и безопасность. В студенческой аудитории вообще вел себя как пахан, если кого-то из преподов, моих коллег, били, зачеты выбивали, то меня Бог миловал. Не помню ни одного такого случая. Даже когда ушел из образования - мамаши мне своих отпрысков доверяли. А по педагогике и по истории педагогики у меня тройки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403447)
педагоги вообще гнобят всячески

Я Вас еще гноблению не подвергал.

Ученица 06.11.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403452)
завод с работягами все быстро расставляет по своим местам

Вы, наверное, об Уралвагонзаводе с его мужиками, готовыми обеспечивать стабильность?

Hogfather 06.11.2013 21:40

LeoChpr, я еще только собираюсь купить на распродаже диплом психолога. Поэтому и не успели.

IvanSpbRu 06.11.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403452)
Так вот, я не согласен, что у нас учат менеджеров на экономфаках

Вы не поняли:) Студентам пытаются привить те навыки, которые нужны на среднем или нижнем уровне управления фирмой, но никак не знание экономики как науки. Ну а качество преподнесения и усвоения этих навыков - отдельный вопрос. И проблема все же во многом не в педагогических навыках преподавателей, а в том, что они никогда с реальным бизнесом не сталкивались

Hogfather 06.11.2013 21:42

Ученица, (добродушно) И о нём тоже. Но я несколько на другом заводе работаю...

LeoChpr 06.11.2013 21:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 403458)
что они никогда с реальным бизнесом не сталкивались

Вот именно!

Hogfather 06.11.2013 21:49

IvanSpbRu, можно я переформулирую? Студентам пытаются рассказать то, что могло бы им пригодиться по мнению профессиональных педагогов в изложении кабинетных ученых в идеальных условиях работы. Причем 2/3 дисциплин высосаны из пальца и нужны лишь для того, чтобы дополнить эту 1/3 (я бы сказал даже 1/8) до целого и не дать умереть с голода доцентам вуза и сделать из тех же 72 часовых бухгалтерских курсов Высшее Образование.

(ехидно) Про педагогику вообще молчу. Там и того нет.

IvanSpbRu 06.11.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403461)
IvanSpbRu, можно я переформулирую? Студентам пытаются рассказать то, что могло бы им пригодиться по мнению профессиональных педагогов в изложении кабинетных ученых в идеальных условиях работы. Причем 2/3 дисциплин высосаны из пальца и нужны лишь для того, чтобы дополнить эту 1/3 (я бы сказал даже 1/8) до целого и не дать умереть с голода доцентам вуза и сделать из тех же 72 часовых бухгалтерских курсов Высшее Образование.

(ехидно) Про педагогику вообще молчу. Там и того нет

Hogfather, Вы умница!!!:D

Интересно, что на это скажут апологеты высочайшей квалификации российского экономического преподавательского состава из соседних тем:D

Ученица 06.11.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 403461)
Причем 2/3 дисциплин высосаны из пальца и нужны лишь для того, чтобы дополнить эту 1/3 (я бы сказал даже 1/8) до целого и не дать умереть с голода доцентам вуза.

Внесу поправку: всё это вносится, как правило, чистыми "академическими" препод-ми, а педагоги это подвергают критике и требуют исключения дублирования и "замусоренности" курсов, так как, опираясь на педагогич. исследования, доказывают нецелесообразность подобной организации обучения. Кстати, это уже реализуется на практике. Вузовские преподаватели, знакомые с требованиями к составлению учебных планов, знают о подобных "чистках".

IvanSpbRu 06.11.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 403463)
Внесу поправку: всё это вносится, как правило, чистыми "академическими" препод-ми, а педагоги это подвергают критике и требуют исключения дублирования и "замусоренности" курсов, так как, опираясь на педагогич. исследования, доказывают нецелесообразность подобной организации обучения

Откуда педагог может знать, какие курсы друг друга дублируют???

Hogfather 06.11.2013 22:12

IvanSpbRu, (опасливо) я уже заметил, что если Вы кого-то называете "умницей", значит он сморозил какую-то крайне радикальную мысль в духе педагогического джихада. Кстати, если я преподаю чушь, которая предусмотрена программой, искренне и тщательно, то это не свидетельствует о моей низкой квалификации. Просто меня используют неэффективно.

Ученица 06.11.2013 22:19

IvanSpbRu, Вы меня удивляете! Я понимаю, экономика, юриспруденция - в нашем обществе "наше всё", но постарайтесь хоть немного посмотреть на вузовский процесс не с "местечковой" кафедры. Существуют разные педагогические специальности. Педагоги по специальностям 13.00.02 и 13.00.08 и осуществляют педагогический "надзор" за предметной областью. Например: 13.00.02 - теория и методика обучения в школе и вузе (физика) - это пед. спец-ть. Что данный преподаватель не знает предметной области своей физики и не сможет распознать дублирования и ненужности в учебном плане? Или, 13.00.08 - теория и методика профессионального образования - это специалист-педагог вообще видит и вертикаль и горизонталь предметной области с выходом в производство. А Вы, по всей видимости, думаете лишь о существовании 13.00.01 - общая педагогика. Когда-то в какой-то теме я говорила о различиях этих специальностей. Педагог по этим специальностям не читает курса "Общей педагогики", он читает курсы методики преподавания конкретной предметной области, а 13.00.08 читает свои специальные дисциплины. Например: квантовую физику.

Hogfather 06.11.2013 22:35

Ученица, (добродушно) Раз педагоги такие самодостаточные, так может их только в вузе и оставить? Пусть горизонталь, вертикаль смотрят и квантовую физику рассказывают. Да и экономику тоже. Главное, ведь уметь преподавать, сам предмет вторичен. Примерно такая же немудренная мысль наблюдается в менеджменте: главное ведь менеджерские компетенции, а управлять можно чем угодно. Ей, Аминь!


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»