Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Ухожу из аспирантуры, прошу последнего совета. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12604)

nauczyciel 11.03.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429842)
Меня кафедра разнесла - вот главная проблема

На форуме пишете - живы, значит ;)
Всех на предзащите разносят, у меня даже название диссертации сменили, а саму диссертацию я после предзащиты на 30% переписал заново. Ничего, не сломался. Чего и Вам желаю :)

Сержик 11.03.2014 12:55

"Это не работа и не обязанности. Диссоветы формируются при организациях на общественных началах. Так что именно что навязываете." - это их решение пойти в ДС. Я за их решения ответственность нести не собираюсь.

nauczyciel 11.03.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429844)
я не могу дойти до ДС

Если бы хотели - дошли бы ;)

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429847)
Я за их решения ответственность нести не собираюсь

И при этом что-то с них требуете. Нелогично.

Сержик 11.03.2014 12:58

"И при этом что-то с них требуете. Нелогично. " - процитируйте, где я с них что-то требую. Я хочу адекватного ко мне отношения. Они члены ДС и прекрасно представляют его функции и что им нужно делать. Не захотели - не пошли бы в ДС.

"Если бы хотели - дошли бы" - а я не писал в начале темы, что я не хочу? Тем более, что в моей работе он не заинтересован.

avz 11.03.2014 12:58

С таким отношением к жизни и окружающим защититься будет трудно.

Сержик 11.03.2014 13:00

Я отписываюсь от темы. В первых 2-3 страницах я получил реальные рекомендации; здесь же это превращается в непродуктивную беседу. Всем спасибо, я свободен.

nauczyciel 11.03.2014 13:11

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429852)
процитируйте, где я с них что-то требую

Да хотя бы тут:
Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429827)
Это их работа и обязанности

И снова:
Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429852)
Я хочу адекватного ко мне отношения. Они члены ДС и прекрасно представляют его функции и что им нужно делать.

Да и по всей беседе складывается впечатление, что Вы думаете, что Вам все должны за чудесный диссер. А ведь это совсем не так - это Вы ДС и кафедре должны за то, что они согласились почитать Ваш труд и изволили даже покритиковать. Душу в Вашу работу вложили.

Nelly 11.03.2014 13:15

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429847)
это их решение пойти в ДС. Я за их решения ответственность нести не собираюсь.

а Ваше решение было пойти в аспирантуру и тратить свое время на никому не нужный диссер. Поэтому ни ДС, ни Ваша кафедра, ни др. сотрудники вуза, где Вы учились, за Ваше решение ответственности не несут и будут читать и поддерживать Ваш (ВЫ)(Ди)ссер только тогда, когда им самим будет не жалко не это времени. как-то так.

Parn 11.03.2014 14:27

Сержик, он(nauczyciel) не смеётся над тобой. Просто он узнал правду уже давно (как получается - 13 лет). Свыкся с ней и полностью принял. Для тебя же эта неприглядная действительность в новинку. Что твой диссер никому не нужен, и унижаться ты должен именно пред людьми, котором пофигу. Да,вот такие правила игры. Всем пофиг. Этой стране не нужны ученые,не нужна наука. Ученым этой страны не нужны ученые и наука. Промышленности этой страны не нужны новые разработки. Обывателям этой страны не нужна наука и яйцеголовые. Никто никому не нужен. Хотя нет, сухарики людям нужны :).

Ты главное не напрягайся так сильно из-за заморочек. На фига себе нервы мотать? Ты верно рассуждаешь с позиции заинтересованного лица, но существует иные точки зрения. Ты ведь остаешься в своем полном праве продолжать думать как и сейчас. И тем самым подтвердишь существование этой позиции и само её право на существование. Это круто. Это сильно. Только нервы береги - ни к чему напрягаться по пустякам.

Спрашивая совета будь готов к такому:
http://lockdog.com.ua/uploads/posts/...39105575_1.jpg

tanya92 11.03.2014 14:35

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429847)
"Это не работа и не обязанности. Диссоветы формируются при организациях на общественных началах. Так что именно что навязываете." - это их решение пойти в ДС. Я за их решения ответственность нести не собираюсь.

Люди ученые, объясните дуре пару моментов. Начиталась тут...

да, диссоветы формируются на общественных началах, доктора наук, там обитающие, исполняют свои обязанности на общественных началах, принцип гласности и прочие красивости. Так почему, коли дали согласие на сидение в совете и прекрасно осознавая, что деятельность общественная, начинаются вопросы вида: "надо только соискателю", "бесплатно тут сидеть не обязаны", "соискатель время ест", "соискатель грузит непонятно чем, кому он нужен и пр".


При этом парадокс, что как замечание совету или не дай бог, его прикрыли, начинается "как же мы, доктора наук, жить будем, совет ведь нужен"...

Еще интересность - деятельность совета обеспечивается организацией, где он создан.
ну не хочет организация обеспечивать деятельность совета, зачем он ей вообще?

А то странно получается, вроде речей о том какая у нас наука полно, а как пытаешься к ней подступиться - Гоголя не хватает.

Parn 11.03.2014 15:00

tanya92, верно подмечено. Ну вот такая система, и такие люди. Наверно приятно считать себя вершителем судеб. Ощущать себя терминатором для недостойных.

p.s. об исключительных случаях речь не ведется.

Добавлено через 15 минут
Хотя,вот сейчас сижу и думаю: с меня денег не взяли за защиту, рецензентам оплату ВУЗ выдал, дорогу членов дисс совета я не оплачивал. Они сами, по каким-то известным им причинам это делали. В общем к ним у меня нет никаких претензий. На защите не бесновались. Все по деловому, только по существу. Я не всех знаю из них, но тех кого знаю вполне приличные люди. Секретарь дис совета очень приятный и добрый человек.

Нет,претензий особых нет. Только было бы по-меньше нервотрепки. Не зачем было нагнетать. Может быть я в 2 раза их моложе, но не мальчик же. Женат,есть ребенок. А отношение как к школьнику, за которого мама с папой платят, которому работать не надо,у которого времени вагон. И еще они немного не от мира сего. Не все, но многие. Меня тоже пытались поддеть, что в США подобные разработки ведутся. Вот только там большие коллективы на солидные гранты. Этого я не понимал. Какое-то упорное нежелание понимать реалии сегодняшнего дня. Попытка устыдить человека,который жертвую своим временем пытается сделать то,что в других странах делают за деньги. Вот этого не понимал. Зачем меня надо было унижать. Когда я денег не прошу. Когда сам все делаю. Абсолютно не понимал. И да,со всех сторон твердили - это нужно только тебе. На всех уровнях такое говорили. Вот так работаешь над диссером (а тема у меня близка с медициной, на стыке) и думаешь - ну что,за уроды вокруг? Я же сейчас делаю, а они уже прикинули как этот инструмент использовать. Уже спрашивают когда прогу им дам. Ну зачем так лицемерить? Что за гнусность характера? Откуда эта желчь?

Лучник 11.03.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 429878)
Откуда эта желчь?

жисть такая

kravets 11.03.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429852)
Они члены ДС и прекрасно представляют его функции и что им нужно делать

А Вы - не член. И в их функции не лезьте.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 429876)
Люди ученые, объясните дуре пару моментов. Начиталась тут...

То, что Вы пишете - есть. Но далеко не всюду. У нас - нет.

А есть потому, что люди (как правило, в советах по экономике... или по педагогике...) привыкли срубать бабки на пустом месте. Они давно забыли то, что не знали - что они добровольно дали согласие на эту общественную работу.

Но вот ведь в чем прикол - они давали согласие потому, что их просили об этом уважаемые люди, и последствия не просчитывали. А как пошли диссертации, экспертиза, защиты - оказалось, что работать-то надо. А в нашей стране работать забесплатно, оказывается, западло.

Именно поэтому я глубоко уважаю членов своего совета - которые работают забесплатно. Иногда поскрипывают - но работают.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 429876)
Еще интересность - деятельность совета обеспечивается организацией, где он создан.
ну не хочет организация обеспечивать деятельность совета, зачем он ей вообще?

А что Вы понимаете под "обеспечивать деятельность совета"? У нас оплачивается проезд и командировочные оппонентам (не знаю, может и гостиница); существует отдельный специально обученный человек под названием "технический секретарь", который принимает документы у всех соискателей, возится с ними, формирует аттестационные дела, планирует загрузку зала защит, обеспечивает видеосъемку и мал-мала мелочей еще. Он за это получает зарплату. От вуза.

А членам совета никто ничего не платит. Они - на общественных началах.

tanya92 11.03.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 429890)
То, что Вы пишете - есть. Но далеко не всюду. У нас - нет.
А есть потому, что люди (как правило, в советах по экономике... или по педагогике...) привыкли срубать бабки на пустом месте. Они давно забыли то, что не знали - что они добровольно дали согласие на эту общественную работу.
Но вот ведь в чем прикол - они давали согласие потому, что их просили об этом уважаемые люди, и последствия не просчитывали. А как пошли диссертации, экспертиза, защиты - оказалось, что работать-то надо. А в нашей стране работать забесплатно, оказывается, западло.

Вот отсюда и растут истории - кто сколько потратил на защиту и во что наука встала.

Евгений К. 11.03.2014 20:53

Цитата:

Сообщение от Сержик (Сообщение 429152)
Все изменилось за эти сутки.

При разговоре с НР об окончании обучения я столкнулся с неприятной ситуацией. Он упорно продавливал мысль, что нужно защищаться, или я его больше не интересую. При этом он является генеральным директором учреждения, в котором я работаю.

Намек про увольнение я понял. Намек про его заинтересованность моей работой тоже. Также я понял намек, что попал в научное рабство, т.к. заставляют, без личного желания.

А тут ещё отец высказал, что просто мечтает о моей корочке; хотя 2.5 года вообще молчал по этому вопросу.

Кажется, у меня нет выбора...

Добрый день!
Можно один уточняющий вопрос?
Вы приняли решение к написанию диссертации с какими целями? Основная цель была какова? Чтоб хоть немножечко расширить горизонты науки? Или потому что шеф порекомендовал?
Если второе, то... умываю руки.
На счёт магистерской и кандидатской. Магистерская - фактически это учебная работа, не путать с научной (кандидатской, докторской).
Сам работаю сейчас в НИИ одном, короче, работаю там только из-за статуса учреждения (к великому сожалению) ибо, зарплата нищая (спасибо чинам), но работаю там прицельно, прицельно на следующую учёную ступеньку после кн. Во многом только из-за этого.
С другой стороны, если вы реально видите финансовые поощрения регулярные после получения степени, то и флаг вам в руки! Найдите силы и защищайтесь.


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»