Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

неправда
а и не надо их слушать :)
есть компетентные сайты вроде антипризыв.ру

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Здравствуйте!
Читал ветку, но не нашел ответа на свои вопросы.
Коротко, ситуация:
Окончил МАИ и военку там-же в феврале. После окончания нигде ничего не подписывал, в военкомат не ходил. Кроме 1-ой повестки (явится для проведения мероприятий), которую я подписал в июне, заболел и отправил заказным больничный с обьяснением, что болел и не смог явиться. И не являлся туда.
На сборах забрали приписной и я не приложил усилий к его возвращению. А он требуется (часто) при поступлении в аспирантуру. Я все таки нашел асп в которой не требовали приписное при _поступлении_, но попросили принести после.
Я к ним поступил в августе, был зачислен, получил комплект документов (лицензия, аккредитация, справка 26) и понес в военкомат.
Где мне сказали, что меня не имели права взять в аспирантуру без приписного и вообще они меня рядовым призовут. Но там не было начальника и мне сказали приходить на следующей неделе (пойду 3 октября).
Вопросы:
1. Действительно ли я поступил незаконно и могут ли меня как-то отчислить, с подачи военкомата?
2. Каким образом они могут призвать меня рядовым, если звание присваивается по окончании института?
3. Они точно вспомнят контракт, который подписывают все поступающие на воен.каф, в котором обязуються отслужить после окончания института. Что им на это сказать?

Очень прошу помочь, т.к. идти надо уже завтра (нужно быстрее получить документы военногу учета, для оформления на работу).

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Что-то никто не ответил. Продолжение истории:
Сегодня пошел к начальнику 3-го отдела (который офецерами занимается). Военкомат Тушинский кстати.
Принес документы аспирантуры, справку, копию диплома и к начальнику этому.
Он говорит - "Ты поступил незаконно, один звонок и тебя отчислят. Пойдешь служить. Можешь прятаться и ждать людей в масках по утрам"
Я - "На основании чего, не законно?"
Он так толком и не ответил. Говорит - "Ты подписал контракт, "...обязуюсь отслужить 2 года, бла бла...", так что, надо отдавать долг родине".
Я - "Не считаю что должен ей что-то."
Он - "Тебя призвали приказом, весной. Так что топай в армию."
Я - "Меня призывает комиссар, а не министр обороны. Его приказы меня не интересуют, т.к. я гражданское лицо."
Он - "Ошибаешься."
Ну и больше ничего интересного. Еще говорил, что через суд, но пойду служить. Что я не первый такой и прочая лабуда.
Он положил мою справку, документы аспирантуры и копию диплома в моё дело, закрыл и сказал "До свидания".

Вобщем ничего мне не дали, ни военно учетных документов, ни повесток под расписку... Так и ушел.

Подскажите, что делать.
4. Нужны документы в.учета, т.к. надо оформляться на работу. Как их потребовать?
5. И как добится от них определенности, т.е. форсировать предоставление отсрочки?

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

На 30-дневных военных сборах в какой-то части в смысле?
В первый раз слышу, чтобы на сборах забирали приписной.
Полный беспредел... Кучу народу из МЭИ и Бауманки знаю,
проходивших сборы, никто на сборах не сдавал приписной.

И самое интересное, где теперь ваш приписной? В местном
военкомате, военной кафедре, воинской части где сборы были?

Ну вы даете. В нашей стране в наше время даже при соблюдении
всех бюрократических тонкостей и строгому следованию всем
писаным и неписаным правилам могут придраться и забрить,
а вы добровольно отдали приписной и забыли про него...

Ищите теперь свой приписной и выдирайте его зубами всеми
правдами-неправдами, иначе действительно все случится быстро:
отчисление в два счета, маски-шоу, медкомиссия, кирзовые сапоги.

P.S. Экстрим по полной, но вы сами все довели до этого.

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Ребята, караул!

Скоро эту тему вообще надо будет закрывать. Ибо "проблем с армией" не будет ни у кого - вскоре Госдума рассматрит проект отмены отсрочек для аспирантов и кандидатов наук т.е. пойдут служить ВСЕ.

Цитата:

"Министерство обороны России твердо намерено сократить число оснований для предоставления отсрочек от службы в армии. Как заявил в интервью газете "Коммерсантъ" начальник организационно-мобилизационного управления Генштаба Василий Смирнов, к весеннему призыву 2006 года из 16 действующих оснований для отсрочки останется только 10. Законопроект об отмене отсрочек будет внесен в Государственную Думу России. Теперь слово за депутатами, которые будут рассматривать документ в конце октября.

Глава мобилизационного управления Генштаба с уверенностью говорит об отмене трех видов отсрочек. С весны 2006 года вместо учительской указки получат автомат Калашникова сельские педагоги. Также отменят бронь молодым работникам оборонного комплекса и детям пенсионеров. Еще три основания пока окончательно не определены. Военные настаивают, что военную форму должны примерить аспиранты высших учебных заведений, юноши, которые ухаживают за больными родителями, а так же так называемые одаренные дети.

Добавим, что в Министерстве образования и науки отнеслись спокойно к предполагаемой отмене отсрочек для аспирантов и сельских учителей. Наблюдатели полагают, что в Минобразовании пошли на компромисс с военными, чтобы сохранить главную отсрочку - для студентов вузов".

Пора бросать свои набеги на кафедру и ходьбу по конференциям. Бросать учёбу вообще! В больницу!

Эх, Россия-мать, за что ж ты нас так?! ФИНИШ!

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

хорошо
меньше левых в аспирантуре будет

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

там вообще никого не будет, кому надо пойдут на заочную - потому что отличия между ними никакого не будет, разве что никто уже точно не придерется что аспирант работает

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Bio
Обсуждалось уже где-то насчет "никого", и резонно было отмечено, что количество девушек в аспирантуре не уменьшится точно, т.к. армия им параллельна. А парней, при таком раскладе, да, будет меньше существенно.

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Jacky
На самом деле и в этом случае аспирантура будет нитересна, особенно окончившим военные кафедры, т.к. вероятность призыва офицера запаса, не призванного сразу после инчтитута ассимптотически стремится к нулю, то есть неплохой шанс доучиться. То есть для этого контингента обучение в аспирантуре - реально, а Вузов с кафедрами и так оставляют ни много ни мало - 30, то есть учиться кому будет.
Но потом, после получения степени, вероятность призыва офицера запаса становится де-факто равной "нулевой".
Поясню, дело в том, что по положению о прохождению службы офицеров после получения степени кандидата наук звание автоматически повышается на 3 ступени,а доктора - на 4. То есть даже в случае отмены непризыва кандидатов и докторов наук в армию, в случае призыва лейтенанта запаса - кандидата наук, ему надо присвоить майора, а доктору - подполковника. То есть, получая степень Вы в этом случае автоматически переводите себя в разряд старших офицеров.
Но нашей армии нужны младшие офицеры - те кто будет работать - а майоры и подполковники - те кому командовать есть уже и без Вас. Поэтому и призыв в этом случае не возможен.
Поэтому степень получать есть смысл всегда и сочетание офицер запаса + степень - железная гарантия от призыва. При любом состоянии законодательной базы.

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

finmen

Ну, ну, разогнались, может еще и докторов наук припишем? :)

Кандидату отсрочки не нужны, он просто освобожден от службы.
Федеральный закон о воинской обязанности, статья 23, п. 2а.
http://www.mil.ru/articles/article3744.shtml
А отсрочки - это статья 24. Вот ее и пересматривают.

Textilshik

Откуда такая информация? Можно ссылку на официалный источник?

А то вот в Положении о порядке прохождения военной службы, гл. 5,
ст. 22 - Порядок присвоения очередного воинского звания, ничего про
ученые степени не упоминается. В гл 5. ст 24. Порядок присвоения
воинских званий гражданам, пребывающим в запасе - тоже ничего.
http://www.mil.ru/articles/article5812.shtml http://www.mil.ru/articles/article5814.shtml

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

Undefined
А Вам не кажется, что и "правых" меньше будет? Те кто косил в аспирантуре найдут другой способ, а те кто реально хотел защититься будут лишены этой возможности. Я вот хотел убить двух зайцев - армейку и повысить квалификацию. Сначала мне обломили второе - кафедра в аспирантах "не нуждается" (читай - иду на платную), теперь совсем хотят обречь на бессмысленность эту затею.

Jacky

Если парней меньше - это, как правило, уровень ниже. Не в обиду девушкам, серьёзная наука (особенно технические и серьёзные экономические) - не для них.

PavelAR

Никуда Я не разогнался :))Это Минобороны :))) Просто я по-моему сделал поправку на неясность ситуации - прочёл в каком-то источнике, что призывать станут и после аспирантуры. Вообще, ждём конца октября - слушаний в ГД относительно отсрочек. Лично я держу руку на пульсе - временно свернул все свои планы относительно аспирантуры (встречи с руководителями, статьи, ВКР с научным уклоном).

***
В одной статье намекнули, что это "в обмен" на то что студентов оставят в покое в смысле призыва. Вот уж где пора навести порядок! Вместо этого нашли крайних. Что МинОбр разменяет аспирантов мне кажется вполне вероятным.
Однако, тяжело жить в эпоху инновационного прорыва...

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

ну до 2008 года скорей всего так и будет, потому что офицеров готовят чуть ли не в 2 раза больше чем реально требуется, а раз многие из аспирантов являются офицерами запаса, то отменять им отсрочку сейчас особо не надо...так что возможно аспирантам отсрочка пока останется, зато уберут социальную и промышленную...

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

В этом случае звание майора присваивается не в очередном порядке, а в порядке переаттестации. Этого в интеренете нет, т.к. этоопределяется внутренними документами минобороны и других силовых ведомств (МЧС, МВД, КГБ (или как оно сечас), МинЮст, Минобороны).

Добавлено

А информация от моего отца - полковника.

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

finmen

О компромиссе между Минобрнауки и Минобороны известно давно:
- загребайте кого хотите, только студентам дайте доучиться.

У нас аспирантуру заканчивают очень многие, а вот защищаются
очень мало. Это известно и Минобороне и Минобрнауки. Очевидно,
что незащитившихся будут загребать, поскольку они не кандидаты
наук и под действие ст.23 п.2а не попадают.

P.S. Еще раз подчеркиваю, не надо путать 2 категории: освобождение
и отсрочки. Это две разные статьи, и перетряхивают только отсрочки.
Призыв кандидатов наук - это всего лишь ваши домысли. Официальные
источники подобную информацию не подтверждают.

Textilshik

При все уважении, официальные источники, а также военная кафедра,
военный комиссариат такой информации не подтверждает. Максимум,
что может быть - это расценить ученую степень как особую заслугу и
после прохождения сборов присвоить очередное звание старлея.

Разумеется, что в частных случаях командир части какому-то своему
протеже может организовать сборы, сфабриковать список заслуг и
присвоить ему вплоть до звания майора (капитана 3-го ранга), но
ученая степень здесь уже никакой роли не играет.

Проблемы с армией у аспирантов - 2
 

PavelAR
Павел, насколько мне известно речь также идет в дальнейшем и об отмене освобождения от прохождения службы не только для кандидатов, но и свят-свят.... докторов наук. В общем поэтому и был написан мой топ.

Добавлено

PavelAR
По распоряжению Минобороны, кандидатов наук в строевые части напрвлять запрещено, их распределяют в первую очередь м-ду военно-учебными зведениями, военными НИИ и штабами. То есть ни о каком командире части речи нет (- только о нач штабе, нач. ВУЗе или нач. НИИ). Таким образом - Дальше - получается, что все возможные должности для кандидатов наук - не ниже майора, и говорю точно, есть положение о том, что если вышестоящюю должность занимает человек со степенью, звание ему автоматически переаттестуется на соответствующее должности. Там довольно сложный механизм, но так происходит автоматически.
В противном случае может получиться ситуация, когда кандидат доцент, но летенант будет начальником над старшим препом, но не кандидатом, но майором.


Добавлено

Да, кстати говоря, когда у нас на военной кафедре зам. нач кафедры (тогда еще) - майор с одним годом выслуги в звании защитил кандидатскую ему сразу присвоили полковника, т.е. перепрыгнули ч-з ступень. И нам объяснили, что это в соответствии с положением, что кандидаты наук переаттестуются в звании сразу на 3 ступени выше (но не выше полковника, если не занимают генеральскую должность).