Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Дистанционное образование: риски и перспективы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15143)

Старший докторенок 01.11.2018 21:01

Артём, Вы готовы лечиться у медсестры, а предприятие видите без инженеров? Нет, конечно, если Вы думаете, что Россия должна стать придатком запада и только собирать, что придумали в Европе и в Японии, тогда ладно. А кто будет работать на нашу идеологию: изучать историю, социологию и др.? Или нам это все не надо?

Courtney Love 01.11.2018 21:02

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 680863)
:lol::lol::lol:
Самое главное кто работать будет, если вузов будет всего 50 штук? Перейдем к народном медицине, а уроки в школе опять будут вести священники и отставные солдаты?

Видимо, просто введут обязательное четырёхлетнее начальное образование.

Stoletnik 01.11.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 680850)
В России на данный момент нужно максимум 50 ВУЗов.

Просто интересно, почему маленьким Нидерландам на 17 млн. населения нужно 387 вузов, а огромной России, со 146 млн. человек, только 50? :confused:

В Нидерландах получается один вуз на 44 тыс. населения, причем еще населения с меньшим количеством молодежи. Если экстраполировать на Россию, получается нужно 3500 вузов. Кто-то наверняка сейчас скажет, что дескать у нас "экономика не такая..." так может потому и не такая?! Что в России никогда не хватало достаточного количества нормальных (подчеркну, нормальных!) университетов? Не экономика ведь создает университеты, а наоборот университеты в будущем создают экономику. Здесь нет спора о курице и яйце. Первично хорошее образование, и потом высокотехнологичные сектора экономики, и никак по иному.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 680008)
Онлайн обучение по своей сути - обучение по книжкам. Что же в 18 веке то, когда повсеместно в Европе распространилось книгопечатание и газеты, Университеты не перешли на рассылку напечатанных лекций студентам вместо нормального обучения?

Кстати тоже не вполне понятно почему об этом забывают, ведь уже в XIX веке вполне можно было пойти в научную библиотеку, вместо лекций, и получать "дистанционное образование". Однако что-то никакой "революции в образовании" это не принесло... Скорее наоборот, книгопечатание только увеличило тягу людей к образованию в классических университетах. Из примеров получения подобного древнего "дистанционного образования", которое тогда называлось экстерном, можно разве что вспомнить Ульянова-Ленина. И не смотря на полученные хорошие оценки, в профессии юриста, теперь пишут, он проявил себя не особо. Связи с чем, в итоге, может и занялся другой деятельностью. :)

Maksimus 01.11.2018 23:27

Цитата:

Сообщение от Stoletnik (Сообщение 680872)
Не экономика ведь создает университеты, а наоборот университеты в будущем создают экономику. Здесь нет спора о курице и яйце.

Как раз все наоборот. Именно экономическое развитие создает потребность в новых знаниях, технологиях и, соответственно, в университетах. Вспомните, когда и почему открылся первый университет в России. Наглядный пример острой нехватки квалифицированных специалистов под изменившуюся экономику.

Stoletnik 02.11.2018 01:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 680878)
Как раз все наоборот. Именно экономическое развитие создает потребность в новых знаниях, технологиях и, соответственно, в университетах.

Запомнилось, как в одном интервью декан эконмфака МГУ Азуан проронил такую фразу: "Европу создали университеты..." Она довольно глубокая на самом деле. Если начать вдумываться, что в позднем средневековье появилось такое в Европе, что затем обеспечило ей громадное преимущество над другими регионами, то ответ становится очевиден - университеты. Больше ничего. Бедный захолустный уголок Евразии создал систему образования, и понеслось... а Индия тогда не создали, Китай тоже, не говоря уж про империю Инков. Т.е. в начале в глухом средневековье появился Болонский университет, Оксфорд, Сорбонна... а потом стало возможно Возрождение и открытия Колумба, приход Нового времени, новой экономики.

И в дополнение, очень простой наглядный пример, буквально сейчас по ТВ смотрю показывают сюжет о российской глубинке, думаю представляю какие кадры у нас обычно любят выхватывать журналисты... так вот, в этом городке на 100 тыс., где лишь несколько условных "ПТУ", вы действительно считаете, что могут сами собой родиться Гуглы и Фэйсбуки?! Нет, они родились где и положено, вблизи Стенфордского и Гарвардского университетов. И даже российский Вконтакте родился не в условном "Мухосранске" с тремя ПТУ, а в Санкт-Петербурге, в городе где 300 лет назад появилась Академия наук, где и сейчас десятки университетов, в одном из которых и учился Павел Дуров с компаньонами.


Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 680878)
Вспомните, когда и почему открылся первый университет в России. Наглядный пример острой нехватки квалифицированных специалистов под изменившуюся экономику.

Экономика эта в начале XVIII века не сама родилась у нас, увы... как раз из-за отсутствия университетов. Ее фактически искусственно "завез" Петр 1, вместе с иностранными специалистами, и которые потом еще долго "раскочегаривались" пока не создали основу образования в стране, хотя бы с 4 университетами в начале XIX века... и только после появления этой основы, началось некое движение вперед, от "экономики Петра 1".

avz 02.11.2018 06:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 680878)
Именно экономическое развитие создает потребность в

хозрасчетных НИРах, без которых ВУЗ поимеет проблемы как по мониторингу, так и по 200%-й зарплате (ведь государство денег на нее не выделяет). Это к слову.

Зато все это очень достижимо, если в ВУЗе оставить одного преподавателя физкультуры, а все остальное показывать по телевизору. Из вышки.

Вчера знакомую учительницу информатики вынудили пройти тесты на чтототам.hse.ru . Так ничего, но местами жуть жуткая - ответы не к тому вопросу и т.п. Так и с видеообразованием будет.

Цитата:

Сообщение от Stoletnik (Сообщение 680883)
в этом городке на 100 тыс.

В Турции университеты в городах с населением, начиная примерно от 30-40 тысяч. Вот, например, университет 70-тысячного города http://obs.beu.edu.tr/oibs/bologna/ . А вот - 50-тысячного: http://www.su.edu.la/english/ . Это чисто российская дурь, что в 100-тысячном городе должны быть только ПТУ, а ньютоны рождаются только в санкт-петербургах.

_Tatyana_ 02.11.2018 07:35

В тему беседы .Только что на Пикабу увидела
https://pikabu.ru/story/takoy_plakat...sitete_6254228

IRA2001 02.11.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 680864)
почти во всех случаях достаточно среднего специального образования.

Артём, это не так.
Существуют федеральные правила и нормы в отдельных отраслях, где на определенные позиции требуется образование не ниже высшего. Кроме того, профстандарты уже четко прописывают позиции, где не просто вышка нужна, а с уровнем не ниже специалитета.

kravets 02.11.2018 10:41

Вопрос только в корректности норм и стандартов...

Рената 02.11.2018 12:00

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 680886)
Зато все это очень достижимо, если в ВУЗе оставить одного преподавателя физкультуры, а все остальное показывать по телевизору. Из вышки.

Зачем его оставлять? Джейн Фонда вон записывала свою аэробику на видео, вот и тут снять упражнения и показывать по телевизору в спортзале, пусть повторяют.
Грущу я. Мои студенты такие ... хорошие, как цветы комнатные. Им забота требуется, общение, разговор, одобрение, поддержка, знания.. Глядишь, и вырастет чего хорошее. А так, как нерадивый родитель - включил мультик и отвяжись от меня.
До сих пор помню, у меня мальчик один на первом курсе был, разговорились, я ему пару книжек притащила, одну из них "1984" Оруэлла, статей каких-то. Приходит через неделю, у него полный разрыв шаблона и сдвиг парадигмы и еще очень чего много в голове, видимо, случилось. Всего не передать. И интерес появился и тяга к знаниям... А так-то да, и стандарты можно поменять, и требования и всех заочно одним махом обучить.. Как с курсами повышения квалификации:
- "Рената, нужны твои паспортные данные для курсов ПК".
- "Вау, меня записали на какие-то курсы?"
-"Не, ну ты отстаешь от жизни, уже корочки пришли!"

докторенок 02.11.2018 17:27

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 680929)
Зачем его оставлять? Джейн Фонда вон записывала свою аэробику на видео, вот и тут снять упражнения и показывать по телевизору в спортзале, пусть повторяют.
Грущу я. Мои студенты такие ... хорошие, как цветы комнатные. Им забота требуется, общение, разговор, одобрение, поддержка, знания.. Глядишь, и вырастет чего хорошее. А так, как нерадивый родитель - включил мультик и отвяжись от меня.
"

Очень точное сравнение. сегодня у меня было две лекции. Фактически два представления театра одного актера. Не только передача знаний, но и эмоциональный контакт. Удивила своих студентов рассказом, что ранее могла нарисовать карту Италии на доске от руки без каких-либо трафаретов.

matros 06.11.2018 03:29

Нововведения в ДВФУ: высшая математика "по скайпу" и оценки самим себе/

Основной предмет – высшую математику – первокурсникам Инженерной школы Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) преподаёт лектор из МГУ имени Ломоносова.
Это не потому что своих преподавателей мало, а потому что "высокий статус федерального университета позволяет использовать те или иные образовательные технологии".
Формат видеолекций руководство вуза выбрало ради повышения качества образования и усиления подготовки студентов.
Но на единственном часе "практики" в неделю решение задач превратилось в разбор теории, студенты стали жаловаться на "заочное" обучение и подписывать петицию к ректору. Подробности – в материале Накануне.RU.

Скрытый текст
Накануне
Нововведения в ДВФУ: высшая математика "по скайпу" и оценки самим себе
/
#education@iridio

Основной предмет – высшую математику – первокурсникам Инженерной школы Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) преподаёт лектор из МГУ имени Ломоносова. Это не потому что своих преподавателей мало, а потому что "высокий статус федерального университета позволяет использовать те или иные образовательные технологии". Формат видеолекций руководство вуза выбрало ради повышения качества образования и усиления подготовки студентов. Но на единственном часе "практики" в неделю решение задач превратилось в разбор теории, студенты стали жаловаться на "заочное" обучение и подписывать петицию к ректору. Подробности – в материале Накануне.RU.

Введение видеолекций вместо традиционных занятий по высшей математике неприятно удивило будущих инженеров. В свободное от учёбы время они должны просматривать запись лекции преподавателя из МГУ, затем прорешивать задачи на единственном в неделю часе "практики" с "местным" преподавателем. В качестве отчётности студенты проходят тесты, решают семинары и загружают ответы на портал openedu. Прохождение всех этих этапов даёт доступ к экзамену.

Одного часа практики мало для освоения сложных тем по высшей математике, да и тот превращается в повторную лекцию с объяснением того, что не сумел донести преподаватель с экрана, рассказали студенты.

"К самим лекциям есть вопросы, например, наш преподаватель по практике говорит, что этот курс предназначен для математиков, а не для инженеров, и что в самом МГУ после него вылетает около 30% студентов. От одних лекций толку мало, а одного практического занятия в неделю не хватает, – рассказал Накануне.RU студент первого курса Инженерной школы, пожелавший остаться неназванным. – Новая система не нравится ни студентам, ни преподавателям. Некоторые мои знакомые хотят переводиться в другой вуз из-за неё".

Университет ввёл видеолекции из добрых побуждений: сама идея интересная, а вот исполнение неудачное, уверен председатель студенческого совета Инженерной школы ДВФУ Артём Дятлов.

"Курс предназначен для специальностей с физико-математического факультета, но никак не для инженеров. Если бы этот курс был дополнительным, не было бы суматохи из-за этого, но курс является основным, а что ещё хуже – на пары практики выделена всего одна пару в неделю, а у некоторых групп она полностью отсутствует. С одной стороны, студенты, у которых средний балл 65 по математике за ЕГЭ и которым дали, объективно, непосильный курс. С другой стороны, университет, который из хороших побуждений хочет повысить качество образования", – рассказал Накануне.RU Артём Дятлов.

Студенты ДВФУ стали "подопытными кроликами": прежде чем вводить онлайн-курсы, их не тестировали на фокус-группе, решив внедрить сразу "по живому". По информации студентов, в ответ на жалобы руководство вуза советует тратить больше часов самостоятельной подготовки на высшую математику.

Чтобы вывести разговор в продуктивное русло, студенты направили ректору петицию с 457 подписями. В обращении они попросили либо убрать курсы, либо сделать их дополнительными к основной программе.

На днях учащиеся получили ответ. Директор центра развития программ дополнительного и онлайн-образования Елена Карпова заверила студентов, что курсы первого года обучения по высшей математике и математическому анализу "выстроены так, чтобы изучение их опиралось только на знания, полученные в школе".

Все вопросы, которые возникают во время видеолекций, можно проработать на дополнительных занятиях, в специально созданной группе "Вконтакте" и во время вебинаров с преподавателем МГУ.

"Предоставляемый контент прошёл проверку не только вузом - разработчиком курса, но и национальной платформой "Открытое образование". Курс высшей математики является базовым для студентов инженерной направленности, получение базовых знаний на более высоком уровне от лекторов ведущих учебных заведений нашей страны является залогом высокого качества знаний студентов", – говорится в ответе.

Судя по комментарию пресс-службы ДВФУ, данному Накануне.RU, вуз не пойдёт навстречу студентам в этом вопросе.

"Учебные планы на 2018-2019 учебный год для студентов ДВФУ сформированы и утверждены", – ответили в пресс-службе на вопрос, будут ли видеолекции отменены или переквалифицированы в дополнительные занятия.

Практику студентам не добавили, хотя обещали сделать это после недельного мониторинга, отметил Артём Дятлов.

"Согласно учебным планам на 2018-2019 учебный год, дисциплина "Высшая математика" для первокурсников Инженерной школы включает такой же объём практических занятий, как и в 2017-2018 учебном году – 36 часов в семестр", – добавили в пресс-службе вуза.

Там также считают, что учащиеся получили доступ к методикам сильнейших преподавателей.

"Дисциплина "Высшая математика" у первокурсников Инженерной школы была переведена на смешанный формат обучения с использованием онлайн-курса Московского государственного университета (МГУ) имени М.В. Ломоносова – ведущего вуза России и одного из сильнейших в мире. Вне всякого сомнения, студенты ДВФУ получили доступ к лучшему образовательному контенту в стране", – пояснили в пресс-службе вуза.

За это стоит благодарить "высокий статус федерального университета ДВФУ".

Видеолекции лучше усваиваются студентами, чем "поточные лекции": в любой момент видеоролик можно пересмотреть или поставить на паузу, чтобы законспектировать, добавили в вузе.

При этом заведующая кафедрой политологии Дальневосточного федерального университета Наталья Коломейцева рассказала изданию "Еженедельные новости Владивостока", что дальнейшая либерализация образовательного процесса приведет к потере львиной доли студентов, особенно, на последних курсах обучения.

О либерализации можно судить и по необычным методам оценки работ. Как рассказали студенты, система openedu требует проверки работ друг друга. Иными словами, "домашку" проверяют однокурсники. Момент с "самопроверкой" в ДВФУ прокомментировать не смогли и посоветовали обратиться за разъяснениями к авторам курса в МГУ.

Примечательно, что введение видеолекций в Дальневосточном университете совпало с обсуждением нового формата аккредитации вузов в Рособнадзоре. Созданная правительством межведомственная рабочая группа обсуждает вариант создания трех типов аккредитации – "базовой", "продвинутой" и "ведущей", об этом рассказал ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов.

"Базовый будет предполагать, что вуз должен значительную часть курсов реализовать в сетевой форме, когда вместо традиционных лекций будут онлайн-курсы национальной платформы "Открытое образование". Таким образом, за качество этих курсов будут отвечать профессора ведущих университетов", – цитирует Кузьминова "Коммерсант".

"Продвинутые" вузы все курсы будут готовить сами, а "ведущими" станут только те вузы, которые обязуются свои базовые курсы реализовать в онлайн-форме и сделать доступными для широкой аудитории.

По словам ректора ВШЭ, "базовые" вузы смогут готовить бакалавров, "продвинутые" – магистров, "ведущие" – аспирантов.

Рособрнадзор пока воздерживается от официальных заявлений по этому поводу. "Мы продолжим это обсуждение и эту работу. Работа нам предстоит крайне важная и нужно подойти к ней аккуратно, учесть все мнения и последствия принимаемых решений", – заявлял Сергей Кравцов.

Замена ряда предметов видеолекциями не означает, что ДВФУ готовят к статусу "базового" вуза, заверила пресс-служба университета.

"Сегодня, действительно, очень активно обсуждается изменение системы государственной аккредитации высших учебных заведений, нацеленное на повышение качества образования. Представители Дальневосточного федерального университета входят в разные рабочие группы и участвуют в проработке этого вопроса", – добавили представители ДВФУ.

А вот министр просвещения Ольга Васильева считает, что онлайн-курсы необходимы прежде всего региональным вузам, где нет профильных педагогов, об этом она заявила после заседания Международного дискуссионного клуба "Валдай" в Сочи. Очевидно, что Дальневосточный университет в число таких вузов не попадает.

Видеолекции от ведущих вузов для так называемых "базовых" вузов бессмысленны, уверен доктор физико-математических наук, профессор Александр Иванов.

"Рассмотрим, как это будет работать на примере Московского физтеха, ректор которого, кстати, уже поддержал инициативу Кузьминова. Курсы МФТИ рассчитаны на студентов этого вуза (элиту выпуска лучших школ физ-мат профиля). Там создана соответствующая образовательная среда (студенты и преподаватели), за рамками которой усвоение этих курсов проблематично даже для многих студентов физтеха. Отсюда следует, что "оцифровка" этих уникальных курсов бессмысленна, поскольку вне физтеха они фактически никому не нужны. Во всяком случае, они заведомо не подходят периферийным вузам из третьей группы, которые собираются ими осчастливить: там практически нет студентов, способных всё это понять, тем более — в онлайн-режиме", – написал профессор в группе "За возрождение образования" "Вконтакте".

И тем не менее, пока ДВФУ экспериментирует на студентах Инженерной школы. После выпуска они пойдут на крупнейшие предприятия – будут ремонтировать подводные лодки на дальневосточном заводе "Звезда" и работать на космодроме Восточный.

https://www.nakanune.ru/articles/114512/

aderieEssers 06.01.2019 20:15

Дистанционное образование риски и перспективы
 
Мое мнение, как бывшего пока преподавателя - первое образование - лучше чтобы было очное, остальные - без разницы. Если мало времени - можно поискать вечернее отделение кстати, почему не рассматривали?. Заочка и дистанционное - для тех, у кого много свободного времени и тех, кто может его правильно организовывать.


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»