Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   В тексте докторской нет плагиата, но он показан программой (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16328)

Рената 23.11.2020 10:08

kravets, да, да. А потом эти взаимоисключающие требования встречаются в одном месте, когда их надо выполнить разом. И вот это еще:
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711221)
нежелание понимать механизм работы Антиплагиата

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711221)
нежелание провести корректный анализ заимствований


mike178 23.11.2020 12:25

А никто ни разу не написал в ВАК с просьбой разъяснить это противоречие? Если бы ВАК выпустил такой документ (разъясняющий механизм проверки и предписывающий исключать работы соискателя из списка источников для проверки), то как легко задышалось бы диссертантам...

nauczyciel 23.11.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 711227)
А никто ни разу не написал в ВАК с просьбой разъяснить это противоречие?

Смысла нет писать, поскольку противоречий нет - ВАК не требует проводить проверку на плагиат в какой-то программе, считающей проценты.

Рената 23.11.2020 12:49

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 711227)
А никто ни разу не написал в ВАК с просьбой разъяснить это противоречие? Если бы ВАК выпустил такой документ (разъясняющий механизм проверки и предписывающий исключать работы соискателя из списка источников для проверки), то как легко задышалось бы диссертантам...

Как я любила спрашивать на совещаниях (и за что меня, видимо, не слишком любили, хе-хе): а кто этот кто-то?

kravets 23.11.2020 13:20

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 711228)
Смысла нет писать, поскольку противоречий нет - ВАК не требует проводить проверку на плагиат в какой-то программе, считающей проценты.

Более того, он как-то выпускал разъяснение по поводу того, что им глубоко наплевать на всякие конторы, считающие эти проценты. Сейчас не найду, давно было.

Анастасия В. 23.11.2020 17:52

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 711211)
ФУ/НИУ? Какой?

В протоколе приема к защите чёрным по белому..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 711212)
Это инициатива совета, нет такого требования и не процент плагита, а процент совпадений, есть там плагиат или нет - это вопрос экспертизы. 93% для диссертации быть не может.

Я и не говорю что инициатива ВАК, это совет запросил. Почему быть не может? Эксперт с совета сказал, что они принимают больше 92%. Однако для соискателя не легче от того, чьё это требование.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 711215)
Вообще есть ведь требование о том, что результаты диссертационной работы должны быть опубликованы. Т.е. "плагиат" своих же публикаций просто обязан быть в диссертации, а его отсутствие или небольшое количество может свидетельствовать о недостаточной опубликованности результатов диссертационной работы.

Я тоже не поняла смысл данного требования, но деваться было некуда.

Добавлено через 3 часа 53 минуты
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 711211)
ФУ/НИУ? Какой?

ФУ, Поволжье. Но у других соискателей в других советах тоже была такая практика.

mike178 23.11.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 711228)
противоречий нет - ВАК не требует проводить проверку на плагиат в какой-то программе, считающей проценты.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711231)
Более того, он как-то выпускал разъяснение по поводу того, что им глубоко наплевать на всякие конторы, считающие эти проценты.

Я все понимаю, но вообще удивительно, что с одной стороны есть вещи, четко прописанные в Положениях о диссовете / о присуждении ученых степеней (причем далеко не самые главные и критичные), а с другой стороны - такой первостепенный и важный вопрос отдан на откуп диссоветам...
Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 711229)
кто этот кто-то?

Гипотетический правдоруб и правдолюб. :)

kravets 23.11.2020 20:02

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 711248)
первостепенный и важный вопрос отдан на откуп диссоветам

Диссовет должен подтвердить выполнение п. 14:
=================
14. В диссертации соискатель ученой степени обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
При использовании в диссертации результатов научных работ, выполненных соискателем ученой степени лично и (или) в соавторстве, соискатель ученой степени обязан отметить в диссертации это обстоятельство.
==================

Способ проверки прост. Технология корректной проверки - увы - не всеми используется правильно.

mike178 23.11.2020 20:20

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711249)
Способ проверки прост. Технология корректной проверки - увы - не всеми используется правильно.

Значит, необходимо прописать технологию проверки: всего-то нужно указать, что работы соискателя при определении процента оригинальности исключаются из отчета и не влияют на итоговый процент. Лишь одно предложение, а как оно может облегчить жизнь соискателям, избавив их от ненужной и нелепой необходимости заниматься рерайтингом собственных статей и текста!

kravets 23.11.2020 20:35

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 711250)
при определении процента оригинальности

Сущность, отсутствующая в нормативных документах. Работа может быть 100%-но оригинальна в техническом плане (мастера рерайта), но с нулевой новизной.

Старший докторенок 23.11.2020 20:58

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711251)
Сущность, отсутствующая в нормативных документах. Работа может быть 100%-но оригинальна в техническом плане (мастера рерайта), но с нулевой новизной.

Да именно так: можно написать бессмысленный текст или банальные истины и будет 100%. Это очень хорошо видно по курсовым работам. Когда студент пишет рекомендации на которые без слез не взглянешь процент оригинальности резко возрастает.

Лол 23.11.2020 22:43

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 711252)
можно написать бессмысленный текст или банальные истины и будет 100%

кстати могу ошибаться, но, думаю, и известный всем "Корчеватель" не содержал в себе плагиата

Анастасия В. 23.11.2020 22:59

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 711210)
Мы уже разобрались, что для Алисии это не метод. ;)

Просто описала свой печальный опыт..

Алисия 23.11.2020 23:03

[QUOTE=mike178;711227]А никто ни разу не написал в ВАК с просьбой разъяснить это противоречие?

я этот вопрос задала на первой странице. Мне написали, что я получу после своего письма в вак "черный билет". Далее написали, что странно, почему я этого не понимаю. Вроде как низзя в вак писать, подставишься. Это уже совсем никуда не лезет. Несколько дней назад пробовала звонить им - нигде не берут трубку. Знакомый сказал, что берут только московские номера - провинция им совсем неинтересна.

ВАК2012 23.11.2020 23:39

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 711227)
предписывающий исключать работы соискателя из списка источников для проверки

вот здесь и начнутся качели если работы выполнены в соавторстве. как определить вклад соискателя. опять формальные справки напишем что соискатель 90% а другой 10%. а когда ДРУГОЙ будет защищаться ему напишут 90%:)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711249)
соискатель ученой степени обязан отметить в диссертации это обстоятельство.

каким образом он должен отметить? в какой главе? соавторство регулируется нормами ГК РФ а не положением о защите

ГК РФ Статья 1258. Соавторство

1. Граждане, создавшие произведение совместным творческим трудом, признаются соавторами независимо от того, образует ли такое произведение неразрывное целое или состоит из частей, каждая из которых имеет самостоятельное значение.
2. Произведение, созданное в соавторстве, используется соавторами совместно, если соглашением между ними не предусмотрено иное. В случае, когда такое произведение образует неразрывное целое, ни один из соавторов не вправе без достаточных оснований запретить использование такого произведения.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 711251)
Работа может быть 100%-но оригинальна в техническом плане

а щас это самое главное. тоже самое статьи н кто не читает, проверили АП и все

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Алисия (Сообщение 711257)
Знакомый сказал, что берут только московские номера

сказки, там обычные городские номера и нет определителя. просто щас корона и многие удаленно работают. они и раньше то особо не поднимали

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Алисия (Сообщение 711257)
в вак "черный билет

тоже чушь напишите письмо от "друга" который хочет поступить в аспирантуру. какая разница


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»