Аспирантура или работа
 

Ridersss
И зачем было её ворошить?
Ответить уже не могу - не прошла фейс контроль и была расстреляна Вами в соседней теме.

Аспирантура или работа
 

Ridersss, да не горячитесь Вы так :)
Поберегите нервы, они Вам еще пригодятся ;)

У Вас ИМХО отсутствует прежде всего четкая позиция по обсуждаемому вопросу, отсюда и логические нестыковки. Кто должен работать, кто не должен, и при каких условиях - Вы, вероятно, сами для себя еще не решили. Дискутировать о чем-либо в таких условиях, да еще при наличии априорного негатива к женской занятости, нет никакой возможности.
Искать признаки оскорбления там, где их нет - это паранойя, ИМХО. Советую обратить на это внимание.
А насчет "голубчиков" и прочих... мой Вам совет, почитайте русскую классику. Может, сделаете для себя соответствующие выводы.

Аспирантура или работа
 

VesterBro
На чем основываются Ваши Выводы - на ваших "странных" умозаключениях!

"Можно доказать женщине, что она не права, но нельзя убедить ее в этом". Д. Коллинз

"У женщин - все сердце, даже голова". Жан Поль


Приведите примеры логических нестыковок, плиз.

VesterBro

Я не считаю слово голубчик оскорбительным. Вы, что не понимаете разницу между фамильярностью и оскорблением? Да уж...


Добавлено

Didi
Все таки у Вас есть какое-то чувство юмора.

А то могли обвинить меня еще в угрозе убийством. :)

Аспирантура или работа
 

Ridersss
Доказать - это не про Вас Убедить, кстати, тоже. Вы, судя по всему, способны лишь брызгать слюной и жаловаться, что Вас неправильно поняли.
Лишь только после того, как Вы точно и адекватно сформулируете Вашу точку зрения на обсуждаемый вопрос.

Моя фамильярность (как Вы ее изволили трактовать) Вас оскорбила (иначе бы Вы не заострили на ней внимание), следовательно, с полным правом можно пользоваться понятием "оскорбление". Но даже если Вы не были оскорблены подобным к Вам обращением, перефразирую себя: "Искать признаки фамильярности там, где их нет - паранойя". Надеюсь, Вы удовлетворены

Аспирантура или работа
 

VesterBro

[quote]VesterBro

Я Вам аргументы все привел! А толку, то что. Да Вас же с первого раза не доходит. "Что об стенку горох"


VesterBro
Ну если Вы телепат, то конечно! :D *Зачем Вы тогда писали диссертацию становились к. ф-м наук? Поймите, что мужчины и женщины мыслят не совсем в одном русле... Я конечно понимаю, что я повторяюсь для "слепого и глухого" человека. Ну что поделаешь. :)

Поймите еще одно "голубчик" означает, что мы с Вами перешли на ты!
А, если меня память не подводит я с Вами на будершафт не пил. ;)

И еще могу только согласиться с Maruska

*


P.S. *Если Вы согласны я Вам предлагаю перейти на ты?

Аспирантура или работа
 

Ridersss
Мммда, и этот человек еще что-то осмеливается говорить о фамильярности и воспитании...

Предлагаю прекратить дискуссию за отсутствием предмета обсуждения.
Понятно, что ничего кроме "Все бабы - дуры и работают с целью выйти замуж" от Вас по теме не услышишь. Ну и бог с ним.

Аспирантура или работа
 

да уж.. наступили на любимый мозоль... все бабы дуры - все мужики козлы
все равно ничего друг дружке не докажете. Ну не повезло человеку в жизни, встречал исключительно бестолковых, стремящихся к замужеству и прочее, ну и что? просто не встречаются на пути другие социальные группы, не пересекаются с ними пути и интересы так сказать. .. что касается того, что все женщины стремяться замуж - так ведь и мужчин абсолютно довольных своим одиночеством годам к 40 тоже маловато остается, не находите? :-) просто мы осознаем, что человек -скотинка стадная раньше, чем мужчины :-) и потом нужно же кому то и детей воспитывать. между прочим большинство очень умных мужчин становятся таковыми, потому что их мама так воспитала. не о своей карьере в первую очередь думала. у нас разные жизненные ценности и устремления. в этом нет ничего плохого или хорошего, это просто есть. А чувство юмора - опять же зависит от того, что кому интересно. Если вы мне будете веселые шутки про работу синхрофазотрона рассказывать, так я вас наверне вряд ли пойму, равно как и если я Вам расскажу что нибудь смешное из особенностей размножения морских свинок. это еще не значит, что у Вас или у меня чувства юмора нет .просто разные интересы, и Вы можете оказаться не в теме.

Аспирантура или работа
 

VesterBro

С нчала Вы написали фигурально
Я Вам просто ответил фигурально.

Но поймите первой начали Вы (причем не в первый раз)

Любезность на любезность.


Ridersss
VesterBro
Стоило Вам, только предложить перейти на ты, так Вас понесло... и про фамильярности и про воспитания...

Поймите я не могу перейти на ты если другой человек с этим не согласен, а Вы как минимум один раз себе это позволили! И Вы мне говорите про воспитание...

VesterBro
Еще раз передергиваете.

Напишите цитату, где я говорил, что все бабы дуры, плиз...

Еще раз перечитайте мои посты! Я говорил. что не все, а некоторые и иногда ищут на работе мужа! И спорить с этим глупо. Что Вы никогда не слышали, что бывают романы среди сослуживцев. И, что иногда они заканчиваются браком?! Из какого Вы города?

P.S. Еще раз Вас спрашиваю, переходим на "ты" или как?

Аспирантура или работа
 

Понимаю, что голос мой скорее всего потонет в потоке выяснения отношений между Ridersss, VesterBro и Didi, но все же ...
Я бы скорее согласилась с VAR, что
очень многие мои знакомые идут на работу просто, чтобы работать, а не дома сидеть, где закиснешь в 4х стенах.
В некоторых счастливых случаях им это еще и интересно (как мне, например :) )
А вот я, к сожалению, знаю. Хотя и не понимаю.

Аспирантура или работа
 

Ridersss
Опять же, причем тут я? Или рассуждать о том, что почетно, а что нет имеют право только люди, доказавшие, что они чего то достигли? Я так не считаю. Не потому, что считаю, что ничего не достиг. А потому что просто не считаю необходимым это в этом контексте доказывать.

Нет, Вы неправильно поняли ход моих рассуждений.
Из некоторых Ваших слов у меня сложилось впечатление, что факт покупки квартиры в молодом возрасте Вы считаете поводом для гордости. Я привел примеры, когда этот факт имеет место, но поводов для гордости нет. Тем самым я доказывал то, что сам факт покупки квартиры не является поводом для гордости. Проверьте на языке исчисления высказываний, такое рассуждение по форме правильно.
То, что Вы «сумели заработать», вовсе не значит, что Вам есть чем гордиться. В наших современных капиталистических (на самом деле неофеодальных, но это отдельная тема) условиях можно «суметь заработать» так, что наоборот, должно быть стыдно. То есть своими фразами я хотел лишь подчеркнуть, что факт покупки квартиры – еще не является поводом для гордости. Если Вы купили квартиру, скажем, на гонорары от Вашей монографии, то, конечно, есть чем гордиться. Правда, скорее всего, надо гордиться, все же, хорошей монографией, а не покупкой квартиры. Покупка квартиры в данном случае лишь косвенно подтверждает качество монографии, но не более того.

А я никаких выводов еще не делал. Просто пытался обосновать, что факт покупки квартиры не является поводом для гордости и порассуждал в каких случаях он может являться таковым. Читайте, пожалуйста, внимательнее. Я понимаю, что тяжело держать себя в руках, участвуя в дискуссии на повышенных тонах, но тем не менее. Кстати, такое умение, по-моему, гораздо больший повод для гордости, нежели покупка квартиры.

Аспирантура или работа
 

gav
Частично согласен, частично нет. Пример, когда какая-то фирма зовет на тренинги и т.д. "Мы научим Вас зарабатывать" Смысл туда идти платить деньги, если ведущий тренинга зарабатывает благодаря ведению этого тренинга! Если человек. не может заработать деньги для себя, так чему он может научить других!

Я понимаю когда проводится аукцион за право по ужинать с Уорреном Баффетом! И за это удовольствие люди выкладывают десятки тысяч долларов! Вот это да...

Надеюсь Вы, что-то поняли...

Смысл слушать человека, который в 24 года не достиг ничего. Фактически являясь неудачником... Только и занимается на этом сайте критиканством... А по постам такое ощущение, что минимум академик РАН...

На какой авторитет Вы можете надеяться... Благодаря своим комплексам Вы уже перессорились с половиной активных пользователей данной конференции...
gav
Как Вы сами заявляли в науке Вы ничего не достигли... В материальной сфере Вы тоже судя по вашим постам мало чего достигли...
Тогда в чем? Надеюсь хоть демографию в нашей стране поднимите...

Ответ - Да, считаю!

Чушь редкостная... Это тоже самое, что например, человек является предпринимателем - лет 25, скажем, делая определенную пользу для социума... Бизнес ведет честно... А ему говорят, а другие предприниматели сволочи .воры, а ни на не законной приватизации бабки срубили... И ты в этом тоже виноват, потому что ты тоже предприниматель! И наплевать, что ты не имеешь никакого отношения к приватизации! Все равно твое место в тюрьме ты вор...

Возьмем времена СССР. Как можно было срубить деньги поехать на тяжелую работу в Сибирь и угробить себе здоровье, но получали они ой как хорошо...

Еще раз перечитайте, что я Вам выше написал...
Напоминаете Вы мне кого-то...




gav
А если к науке он не имеет отношение, а если вкалывает по 14 часов сутки, то ему конечно, гордиться не чем?!


Устал... Что моя квартира у Вас, что ли как кусок в горле застрял... Попейте водички, может полегчает...

Аспирантура или работа
 

Ridersss
Интересно, совсем недавно Вы мне сетовали, что я "почти ничего не зная, о человеке" делаю "столь категоричные утверждения". А теперь и сами начали это делать?:)

По тем меркам, что я заявляю о том, что ничего не достиг в науке, в ней, наверное, никто из присутствующих еще ничего не достиг. Может быть за очень и очень редким исключением. Но не потому, что здесь неудачники, а потому, что пока еще, в основном, лишь молодые ученые.

Ну квартиру я себе, допустим, тоже купил. По вашим понятиям, я, наверное, все-таки, чего то достиг в этом плане :)

Отличная шутка, браво :)

А кто надеется на авторитет? Авторитет в серьезной дискуссии (в научной, в частности) - далеко не первый аргумент.

Опять же все открыто, все ходы записаны - вступайте в дискуссию, показывайте мое невежество и некомпететность. Буду только благодарен.

Я думаю, все-таки, благодаря принципам, а не комплексам. А во-вторых, не все, к сожалению, в науке компетентны и объективны. Некоторые мешают в науку свои личные вгляды и предубеждения. Зато есть активные пользователи, рассуждения которых меня очень радуют. Ну и в-третьих, подобные аргументы в дискуссии (Вы - дурак, вот и тов. Иванов Вам об этом говорил), мягко говоря, неконструктивны.

Ну вот, человек выиграл в лотерею и купил. Факт покупки квартиры в молодом возрасте имеет место. Эта покупка - повод для гордости?

Еще раз медленно и по-слогам: мне нет никакого дела до Вашей квартиры и до Вас лично. Мне есть дело до утверждения о том, что из факта покупки квартиры в молодом возрасте следует повод для гордости. Для опровержения этого вывода достаточно привести примеры вариантов покупки квартиры, которые не являются поводами для гордости. Вы оспариваете эти варианты? Если нет, то все: Повод для гордости не является следствием терма "покупка квартиры в молодом возрасте". Как лично Вы заработали, я не делал никаких догадок, и мне абсолютно это не интересно.

Смотря как именно "вкалывает". Если занимается проституцией, то хоть по 24 часа в сутки - это не повод для гордости.

Аспирантура или работа
 

gav
Мания величия.
Вспомните хотя бы Канторовича.
gav

Извините меня, но я в этом сильно сомневаюсь. Если меня память не подводит, то Вы не работаете, так как это мешает Вашим занятиям в аспирантуре, т. е. Вашей научной деятельности... Купить квартиру в таком возрасте может человек или занимавшийся или занимающийся предпринимательской деятельностью...


Как я понимаю к ним Вы себя не причисляете. Вы конечно абсолютно объективны и компетентны!

gav

.................................................. ..................................................
Вы не устали повторять одно и тоже.
В этом случаи нет повода для гордости.
Я говорил за себя! Вы или это не понимаете, или делаете вид, что не понимаете! У меня нет привычки говорить за всех, как у некоторых. (Это камушек не в ваш огород)



Какая средняя зарплата в Ярославле?

Аспирантура или работа
 

Ridersss
Опять голословно?:)

А причем тут глубокоуважаемый Леонид Витальевич?

Если я не работаю, это не значит, что не работал.

Стараюсь :) Если, по-Вашему, где то я проявил противополжное, с благодарностью большой выслушаю...

Вот, поэтому факт покупки квартиры не является сам по себе поводом для гордости.

Еще раз: мне нет дела то того, за кого Вы говорите. Мне показалось, что прозвучала некоторая позиция, с которой я не согласен. Я показал ее неверность. Только и всего.

Не знаю. Работал в Москве :)

Аспирантура или работа
 

gav
Перечитайте
Лично я это воспринимаю, как минимум как хвастовство!
Забыли... Он уже в 22 года был доктором! Вот это я понимаю... Молодой ученый...

Было бы просто смешно, если человек за 24 года жизни никогда не работал бы...

Извините, для Вас, что с первого раза не доходит. Я не говорил, что покупка молодым человеком ВСЕГДА ИЛИ ВООБЩЕ является поводом для гордости. Пример, если человек, наркоторговец, то не какой гордости в покупке квартиры, конечно нет.

Я говорил про СЕБЯ, конкретно про СЕБЯ, а НИ ВООБЩЕ.
Неужели, Вы до сих пор не можете в это врубиться?! Ау...