Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Будущее докторов наук (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5135)

Vica3 22.02.2010 11:33

osmos, что делать - смысл то один:)

nauczyciel 23.02.2010 15:59

По теме - считаю, что будущее у учёных степеней есть до тех пор, пока в массе народ не начнёт понимать, что это такое на самом деле, и зачем это вообще надо. А пока в сознании среднего обывателя дипломы бакалавра и доктора одинаково непонятны - обладатели учёных степеней будут всё так же широко популярны в узких кругах :)

P.S. Может, я в безграмотной неправильной среде обитаю :) :) :)

Vica3 23.02.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 79145)
P.S. Может, я в безграмотной неправильной среде обитаю

уху... и я в такой же.. тенденция, однако...

Лучник 23.02.2010 17:31

Я уже говорил, что ныть при постронних поменьше надо. Хороший понт - дороже денег.

Михайло 23.02.2010 19:45

Привет неравнодушным
 
Уважаемые коллеги, это я удачно зашел. В поисковике искал сайт ВАКа (чтобы заполнить анкету эксперта). Там сейчас идет "инвентаризация" докторов, работающих в диссертационных советах. Замысел: создать базу данных об экспертах по научным специальностям.
Но не в этом суть. Увидел ссылку на ваш форум. И понял: здесь есть с кем поделиться и от кого почерпнуть.
Проблем действительно море. Много "тряпошных" докторов и еще больше кандидатов. Но, братцы, не мы ли с вами при молчаливом, а порой и активном, участии и соучастии наших учителей с большой

Ink 23.02.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79171)
Уважаемые коллеги, это я удачно зашел. В поисковике искал сайт ВАКа (чтобы заполнить анкету эксперта). Там сейчас идет "инвентаризация" докторов, работающих в диссертационных советах. Замысел: создать базу данных об экспертах по научным специальностям.

Да, удачно: А судьи кто? О списке экспертов на сайте science-expert.ru
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79171)
Но не в этом суть. Увидел ссылку на ваш форум. И понял: здесь есть с кем поделиться и от кого почерпнуть.
Проблем действительно море. Много "тряпошных" докторов и еще больше кандидатов. Но, братцы, не мы ли с вами при молчаливом, а порой и активном, участии и соучастии наших учителей с большой

Без обид:
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 79159)
Одновременно вспомнилась и известная фраза из фильма ''Не брат ты мне,гнида черножопая". (с)


Михайло 23.02.2010 21:30

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 79172)
Без обид:

"Слущай ничего не сделал, только вощел! Обидно понимащь"

Jacky 23.02.2010 21:37

Михайло, у Вас сообщение #65 недописанным отправилось, обратите внимание.

PS. На Ink'а обижаться, пожалуй что, и бесполезно. Стиль у него такой. Периодически.

Михайло 23.02.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 79181)
Михайло, у Вас сообщение #65 недописанным отправилось, обратите внимание.

Я его долго редактировал. Потом, пропустив вкладку "причина редактирования" нажал на вкладку "сохранить". Сообщение улетело в какой-то угол вселенной. Я там немного о научном закулисье поговорил, вот сообщение в закулисье и осталось.
Там же, вероятно, и еще одно мое умничанье, которое я старательно вбивал в окно "Быстрый ответ".

osmos 23.02.2010 22:32

Михайло, может все-таки закончите фразу:
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79171)
Но, братцы, не мы ли с вами при молчаливом, а порой и активном, участии и соучастии наших учителей с большой

интересно ваше мнение как эксперта...

Ink 23.02.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79177)
"Слущай ничего не сделал, только вощел! Обидно понимащь"

:D Вы просто удачно зашли: в нужное время, под нужную цитату. Но нет, касательно нашего совместного попустительства чему-то я в корне не согласен.

Михайло 24.02.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 79186)
Михайло, может все-таки закончите фразу:

интересно ваше мнение как эксперта...

Не как эксперт, но как человек имеющий непосредственное представление о проблеме скажу, что снижение престижа кандидатских и докторских степеней явление, к которому причастно все научное сообщество. И святых в этом деле нет. Все люди в нашем цеху повязаны незримыми нитями. Слабые дисертации не с неба падают, а "тряпошные" кандидаты и доктора не иноплонетяне. Тут все как Кибальчиши знают военную тайну... (помните, надеюсь, Гайдара-старшего). Явление, это вполне закономерное (см., например. http://scepsis.ru/library/id_1212.html). Оно вписывается в общую тенденцию фальсификации ("фуфелизации") всего и вся. Проблема заключается в том, что соотношение "живого" и "тухлого" в последнее время складывается не в пользу живого.
Однако в этом плане наметился вполне определенный перелом. ВАК, преследуя благие и не очень цели, разрушил это явление. Оно (предметно могу говорить "за юридические науки") вновь загнано в разряд исключений. И большое спасибо политике ВАК за это. Число подозртельных соискателей упало в разы. Правда сама подозительность ВАК не снижатся не собирается: теперь вызывают в столицу не только тех сосикателей, кто готовил диссертации без отрыва от производства (далекого от науки и педагогики), но и "работников научного труда". По сути, в процедуру защиты исподволь внедряется еще один - столичный - этап.
Но не в этом суть. Престиж ученого звания определяется количеством живых исследователей. Когда кандидата спрашивают почему он до сих пор не доктор, это верный признак, что пора браться за докторскую.
Публичная трибуна (в том числе и форумы) нужна для того, чтобы оценивать друг друга по гамбургскому счету. Но судить других дело не благодарное. У Марка Твена есть такой аффоризм: "Когда мне было 15 лет я считал своего отца круглым дураком; когда мне стало 25 я подумал: как же мой отец поумнел за эти 10 лет". Я вспоминаю как до хрипоты доказывал несуразность отдельных идей моих научных ровестников. А сейчас (через 5 лет) вижу, что идеи стоили того, чтобы за них стоять горой.
Так и нашествие "тряпошных" кандидатов и докторов для чего то нужно науке. Это явление не может быть только черным, оно не более чем серое. Главное разжигать в себе страсть к исследованию.
Но дальше уже лирика. А физики ее, как известно не любят.

Хочется все же быть братством единомышленников.
Меня всегда восхищала притча о пифогорейцах. "Путник, который не может расплатиться за ночлег, говорит хозяину - "Нарисуй на двери пятиконечную звезду, мои братья потом расплатятся с тобой". И к великому удивлению хозяина через несколько месяцев (а то и лет) в дверь постучали и спросили, что означает эта звезда. И после объяснения долг был погашен людьми, для которых было важно одно, что их брат-единоверец нуждался в помощи".
Вранье, наверное. Но очень красиво. Беда не в том, что много ненастоящих учены. А в том, что очень мало настоящих. К ним отношу не столько умных, сколько страстных: для кого главное истину найти. Я таких, увы, в чистом виде не встречал пока. И сам, у радости родных и близких, таковым не являюсь. Лишь рыпаюсь иногда. Но хочется получить отклик на свое усердие не от коллег, а из сфер, где зарождается научное вдохновение.
-----
"Ууу! Наплёл про лес ..." Из к/ф "Девчата"

Ink 24.02.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79206)
(предметно могу говорить "за юридические науки")

Только не говорите мне про цивилистов из МВД. Это известный мем всего юридического сообщества. Разве только девятку ордшную потерпеть можно.
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79206)
Вранье, наверное.

Однозначна: в ту пору за ночлег и в тех местах и иным не зазорно было расплачиваться.
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79206)
-----
"Ууу! Наплёл про лес ..." Из к/ф "Девчата"

Эт Вы еще с gavом не встречались.

Vica3 24.02.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79206)
нижение престижа кандидатских и докторских степеней явление, к которому причастно все научное сообщество. И святых в этом деле нет. Все люди в нашем цеху повязаны незримыми нитями. Слабые дисертации не с неба падают, а "тряпошные" кандидаты и доктора не иноплонетяне

Мудро.
О теме в целом. Однако на 9 страницах так и не увидела хотя бы одного конкретного реального предложения по совершенствованию бардака (варианты из серии: долой, ура, вперед - не рассматриваются, ибо - не митинг во славу царя и отечества...)
Это я, как представитель цинично\равнодушно-настроенной части общества, какбэ намекаю другой части - раз не все равно - могет - какие реально реализуемые варианты видятся?

VAR 24.02.2010 13:24

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 79209)
мудро

И правильно. Процесс оздоровления "сверху" редко дает какие-то успехи без понимания его необходимости "снизу", на уровне кафедр.


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»