Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Продажа диссертаций в интернете - нарушение? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5406)

osmos 23.06.2010 09:06

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 89425)
нажива на чужом труде - это, конечно, нравственно отрицательно.

безусловно, я бы поправил.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 89425)
Распространение [...] диссертаций - это положительно.

вот именно так это выглядит положительно.
Распространение за деньги того, что, в принципе, могло бы распространяться бесплатно, это,
выражаясь вами, нравственно отрицательно.

Свою работу я бесплатно даю почитать специалистам, которым она интересна.
Так же предлагаю поступать
и другим.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 89425)
"Качание" прав "учеными"-правообладателями, скажем, когда их диссертации публикуют в свободном доступе в интернете - это нравственно отрицательно.

Ничего отрицательного не вижу, если это бесплатно, а не бесплатно за первые 10
страниц введения.

Carro 23.06.2010 09:54

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89460)
Свою работу я бесплатно даю почитать специалистам, которым она интересна.
Так же предлагаю поступать
и другим.

Вы просто выложите на сайте ее и все. в открытом доступе. Перед покупкой люди воспользуются гуглом и не придется платить.
П.С . я выложила, если что :)

osmos 23.06.2010 11:20

Carro, у меня достаточно редкая специальность, поэтому тем, кому нужна работа,
я ее даю почитать и так. Публично вывешивать на сайте - не люблю что-либо выкладывать в сети.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89464)
я выложила, если что

докторскую?

VesterBro 23.06.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 89425)
Вы бы, наверное, тоже больше пользы науке принесли, если бы работали бесплатно.

Ключевое слово - "работали" ;)

Оплачиваться должна именно работа, а не необоснованные посреднические услуги.

Carro 23.06.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89467)
докторскую?

ее.

По поводу - не люблю... а почему ? с вашими трудами познакомится большее число читателей .. в конце концов хоть кому-то нужно будет то, что вы написали ... а так .. в стол писать - жалко своего труда

osmos 23.06.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89476)
в конце концов хоть кому-то нужно будет то, что вы написали

самое главное, что нужно это мне.
А со своими трудами я предпочитаю знакомить на конференциях и деловых встречах,
когда обсуждаются вопросы, имеющие коммерческий интерес.
Да, наверное я меркантильный...

Разработанные мною методы и алгоритмы я внедряю в производственный процесс,
это определенно приносит эффективность.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89464)
я выложила, если что

на нашем сайте?

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89476)
По поводу - не люблю... а почему ?

я считаю, что все, чем ты занимаешься и хочешь, чтобы об этом узнали, необходимо доводить до
сведения при личном контакте - в разговоре, на конференциях, семинарах, переговорах.

Не скажу, что я не публичный человек, но методы пиара выбираю другие.

Сеть - не то место, куда мне хочется выкладывать материал, имеющий для меня
определенную ценность.

Carro 24.06.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89489)
самое главное, что нужно это мне.
А со своими трудами я предпочитаю знакомить на конференциях и деловых встречах,
когда обсуждаются вопросы, имеющие коммерческий интерес.
Да, наверное я меркантильный...

Разработанные мною методы и алгоритмы я внедряю в производственный процесс,
это определенно приносит эффективность.

гы.. вы думаете, у вас купят ваши методы ? или что?
Ну внедряете и внедряете .. вы полагаете, что если кто-то прочетет про ваши методы вы финансово что-то потеряете ? упущенная выгода? так патентуйте и все. Так никто не посмеет, если что- можно :mad:


Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89489)
на нашем сайте?

на своем
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89489)
я считаю, что все, чем ты занимаешься и хочешь, чтобы об этом узнали, необходимо доводить до
сведения при личном контакте - в разговоре, на конференциях, семинарах, переговорах.

Не скажу, что я не публичный человек, но методы пиара выбираю другие.

Сеть - не то место, куда мне хочется выкладывать материал, имеющий для меня
определенную ценность.

Гы.. это что можно рассказать в живу на конференции ? ну можно так .. слегка представить, презентовать. Но основные вещи не расскажешь. рассказываешь про результат, эффект и т.п., ну в лучшем случпае оснонвую идею - как. Но не метод в том виде, что вязл и вопроизвел..

Я думаю, вы просто слишком молодой .. с возрастом понимаешь, что надо быть добрее - и отдавать то, что накопилось у тебя безвозмедно ... оно тебе вернется в том или ином виде .. тут главное не жадничать..
А если честно, видела я таких - очнеь боятся, что кто-то как-то у них с..т.. и что ? весьма жалкое зрелище, никакого развития, а все осматрвиаются ..

ту мне фирма Галактика призналась, что они у меня идеи .. ну сами понимаете .. и что ? пусть себе берут, жалко одно - толку нет на мой взгляд... мозгов нужного уровня у них нет.

nauczyciel 24.06.2010 06:21

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
патентуйте и все. Так никто не посмеет, если что- можно

Очень даже посмеют, и ничего не будет. Проверено опытом :)
ИМХО, правильный подход у osmosа - на конференции можно заинтересовать своей разработкой, представить выгоды её внедрения, но при этом не раскрыть её сущность, сохранив коммерческую тайну.

osmos 24.06.2010 08:08

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
гы.. вы думаете, у вас купят ваши методы ?

в явном виде - нет. Но можно получить договор, в котором будет реализован метод.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
Ну внедряете и внедряете

и внедряю

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
так патентуйте и все

уже думаю над этим

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
это что можно рассказать в живу на конференции ? ну можно так .. слегка представить, презентовать.

а больше и не надо. Главное заинтриговать. Дальше следует разговор вне трибуны.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89530)
на конференции можно заинтересовать своей разработкой, представить выгоды её внедрения, но при этом не раскрыть её сущность, сохранив коммерческую тайну.

nauczyciel-коллега меня понимает...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
Я думаю, вы просто слишком молодой

спасибо, даже слишком...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
с возрастом понимаешь, что надо быть добрее - и отдавать то, что накопилось у тебя безвозмедно

это, наверное, совсем с возрастом (в маразме)...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
оно тебе вернется в том или ином виде

только может не хватить времени для ожидания...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89526)
пусть себе берут, жалко одно - толку нет на мой взгляд... мозгов нужного уровня у них нет.

итог: Carro, у нас подходы к жизни с вами разные...
Вы готовы отдавать безвозмездно идеи, я - нет. Вы считаете, что совершая добро
призываете добро ответное, я - так не считаю, и опыт подсказывает, что я не ошибся.
И различие это очень хорошо - не дай Бог чтобы все были как я... :)

Carro 24.06.2010 09:09

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89532)
в явном виде - нет. Но можно получить договор, в котором будет реализован метод.

уже думаю над этим

ну-ну ... наивный молодой человек, заметьте у вас будущее время..

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89532)
это, наверное, совсем с возрастом (в маразме)...

только может не хватить времени для ожидания...

смотря чего вы ждете...

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89532)
опыт подсказывает, что я не ошибся.
:)

чей опыт? ваш? ну на ваш опыт - есть мой. Вопрос - сколько вы стоите. Сколько за вас готовы платить. Вы думаете , больше, чем за меня .?:D.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89530)
Очень даже посмеют, и ничего не будет. Проверено опытом :)
ИМХО, правильный подход у osmosа - на конференции можно заинтересовать своей разработкой, представить выгоды её внедрения, но при этом не раскрыть её сущность, сохранив коммерческую тайну.

подозреваю, Вы живете в придуманном мире, где все только и думают, как украсть ваши разработки. Все замечательно обойдутся без них, и решат проблему совсем другим способом. о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация. .

osmos 24.06.2010 10:02

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
наивный молодой человек

я вроде бы возраст не указывал... А то, что написал ранее - это ирония...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
будущее время

в данном случае относится к идее запатентовать, а не к уже подписанным договорам...


Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
Вопрос - сколько вы стоите. Сколько за вас готовы платить. Вы думаете , больше, чем за меня .?.

даже не обсуждается...


Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация.

что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ,
и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок,
а не просто 2-3 защищаемыми положениями в диссертации.
Ну ладно, прекращаю спор - заведомо тупиковая ситуация, т.к. взгляды у нас разнятся,
и подход к представлению и продаже своих идей в корне разный.

nauczyciel 24.06.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация

Я вообще-то и работаю на такую компанию ;)

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89538)
что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ, и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок

Абсолютно аналогично :)

Carro 24.06.2010 11:44

Если у вас коммерческие тайны, то публиковать вы не имеете права. И вступать и рекламировать себя на конференциях - тоже, если только компания не решила продавать методы. А тогда вы его представляете не научных конференциях.
у вас одно противоречит другому. Если но хау компании, то его не рекламируют в кулуарах, а молчат в ряпочку, обозначая преимущества результата.

А то у вас как-то странно. Диссератцию опубликовал, но не открываю, так как коммерческая тайна. Да диссератцию легко купить за 500 рублей или бесплатно прочитать. Ваше сокрытие - это болезнь молодости, у вменяемых проходит со временем. А на самом деле все это больше напоминает неуловимого Джо, который был неуловим, потому что за ним никто не гнался.

osmos 24.06.2010 12:26

Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?

Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.

Carro 24.06.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89555)
Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?

Я скрывала свои программы и алгоритмы приблизительно первые 1,5 года после ун-та. Потом до меня дошло, что все это полная фигня. Видите ли, в ИТ бизнес идет совсем по другим инновационным законам. В других отраслях по старинке, но не за горами так сказать...
В ИТ не платят за продукт- метод. Это никого сильно не интересует. Платят за голову. Все давно понимают, что ОпенСорс - это такой же бизнес как и коммерческие продукты, а вроде там все открыто. Бери - дописывай- продавай и что? Нет, так бизнес не получается вести. Платят за внедрение, платят за решение и за голову,а не за методы и алгоритмы. Если нужны ваши алгоритмы вас покупают как сотрудника компании, иначе невыгодно.

Область открытости - опен сорс в Ит огромна - и не случайно много бесплатных систем, компонент, библиотек. Бизнес в 21 веке делает совсем по-другому .. просто вы отстали слегка ..может отрасль у вас такая ..

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89555)
Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.

ну да, куда уж нам, в одной компании 2,5 тыс. сотрдуников, а пользователей моих систем 26 тыс., в другой - 5 тыс. сотрудников .. а пользователей .. уже и не знаю ..


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»