Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Как Вы учились в школе? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6350)

МР1 22.12.2010 19:14

Лучник, скакалкой по лицу или по заднему месту?
Nauсzyciel, не обижайтесь, но садистами похоже были не только Ваши учителя, но и родители. Напишите в личку, где такое творилось, так сказать для расширения кругозора.
Gav, с каких это пор физика и математика относится к культуре человечества? Это наука, а не культура. И к культуре мысли математика не относится, мышление - это все-таки не умножение формул. Гораздо важнее для мышления по-моему чувство языка, грамотность в широком смысле слова. А цель школы - воспитание не винтика, а творческой личности, что требует приложения усилий именно к тому предмету, к которому человек имеет склонности.

Лучник 22.12.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 108509)
Лучник, скакалкой по лицу или по заднему месту?

По заднему. Мужик-то был нормальный.

Мне самому, слава Богу, не попадало. :)

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Хотя, один "учитель" (по автоделу) раз щелкнул кого-то из старшеклассников длинной указкой по уху. Его подкараулили в темном углу и "угостили" цепью через всю голову. Ходил потом в темных очках и с забавным следом через лобешник.

Мы не знали, кто это сделал, но одобряли всецело - он того заслуживал.

gav 22.12.2010 22:27

MP1
Цитата:

Gav, с каких это пор физика и математика относится к культуре человечества?
С античности, когда наука, собственно и начала зарождаться.
Цитата:

Это наука, а не культура.
Да, это хоккей, а не спорт. Это живопись, а не искусство. Это искусство, а не культура. Логическая ошибка, думаю, очевидна.
Цитата:

И к культуре мысли математика не относится, мышление - это все-таки не умножение формул.
Математика - это тоже далеко не умножение формул.
Цитата:

Гораздо важнее для мышления по-моему чувство языка, грамотность в широком смысле слова.
Для пустой красноречивой болтовни да, то, что Вы написали - прежде всего. Но для развитого мышления необходима формальная логическая непротиворечивость. А это и есть математика.

nauczyciel 23.12.2010 08:13

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 108362)
nauczyciel, почитала Ваши посты, пришла в состояние шока... В какие годы Вы учились и где такой беспредел творился?

Учился в школе в 1988-1998 годах, в городе Екатеринбурге.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 108488)
спецшкола для трудных или вообще детдом

Нет, сначала школа называлась просто общеобразовательной, потом - "трёхъязычной гимназией", сейчас называется "гимназия с дополнительным (углублённым) изучением иностранных языков".

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 108488)
с родителями жил (и как они такое терпели???)

Ну так их так же в школе учили, потому они и не видели в том ничего скверного.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 108488)
в ВУЗ поступил, и на отлично там учился, и степень получил, значит, не такие уж плохие всё-таки знания давали..

Вывод неверный. Для того, чтобы упоступить в ВУЗ, я два года усиленно занимался физикой и математикой на курсах и с репетиторами. Поступил в ВУЗ с трудом (получил полупроходной балл), что неудивительно - нельзя всю школьную программу пройти за два года. И ещё в течение 1 семестра обучения в ВУЗе нагонял одногруппников в части школьной программы. А потом всё стало отлично.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 108509)
Напишите в личку, где такое творилось

Написал.

МР1 23.12.2010 12:58

Gav, знаете, многие выдающиеся научные теории очень противоречивы. Это характерная черта великих открытий :)

deniska56 23.12.2010 22:14

Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 108617)
Gav, знаете, многие выдающиеся научные теории очень противоречивы. Это характерная черта великих открытий

Они противоречивы со стороны обывателя. Если что-либо принято как открытие, закон, правило, то оно априори непротиворечиво. Т.е. формальная логика соблюдается.
P.S.: Чтобы обратиться к форумчанину необязательно от руки вбивать его ник. Видите сообщение господина, которое вас заинтересовало, в левой части под ником и именем есть кнопка "Обратиться по нику". Жмите ее. И в сообщении появится ник собеседника.

к.ъ.н. 23.12.2010 22:28

Если школа не должна предполагать специализацию, то почему во многих развитых западных странах в старших классах школьники сами выбирают курсы/классы?

gav 23.12.2010 23:48

к.ъ.н.
Цитата:

Если школа не должна предполагать специализацию, то почему во многих развитых западных странах в старших классах школьники сами выбирают курсы/классы?
Потому что в этих странах задача не человеческий интеллектуальный потенциал раскрыть, а воспитать человека, чтобы он как можно полезней вписался в общество. Средний немец куда менее гармонично развитая личность, чем россиянин. Да, он, как правило, лучше исполняет свои профессиональные обязанности. Но знания по другим областям у него весьма поверхностные.
Я поэтому и говорю - если исходить из установки максимального раскрытия интеллектуального потенциала, то тут советская система вне конкуренции. Если же нам нужны первоклассные специалисты, а не гармонично развитые люди, то ранняя специализация эффективна.

deniska56 24.12.2010 00:07

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 108748)
Потому что в этих странах задача не человеческий интеллектуальный потенциал раскрыть, а воспитать человека, чтобы он как можно полезней вписался в общество. Средний немец куда менее гармонично развитая личность, чем россиянин. Да, он, как правило, лучше исполняет свои профессиональные обязанности. Но знания по другим областям у него весьма поверхностные.
Я поэтому и говорю - если исходить из установки максимального раскрытия интеллектуального потенциала, то тут советская система вне конкуренции. Если же нам нужны первоклассные специалисты, а не гармонично развитые люди, то ранняя специализация эффективна.

Ну все. Половину россиян так научим, половину россиян эдак. И мы непобедимы. :)

к.ъ.н. 24.12.2010 01:01

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 108748)
Я поэтому и говорю - если исходить из установки максимального раскрытия интеллектуального потенциала, то тут советская система вне конкуренции. Если же нам нужны первоклассные специалисты, а не гармонично развитые люди, то ранняя специализация эффективна.

Получается, что развитые западные страны выбирают одну систему, а мы придерживаемся другой системы. Вопрос в том, нужно ли нам это? С одной стороны, "раскрытие интеллектуального потенциала" и "гармонично развитые люди" у нас и на западе понимаются в таком случае по-разному, т.к. по своему опыту общения знаю, что их представители научных кругов не согласятся, что у них с этим хуже, чем в РФ и СССР. С другой стороны, из эконом. теории, которую мы всё-таки перенимаем, следует, что удовлетворить надо сначала материальные потребности. Не лучше ли было бы получить больше специалистов?

gav 24.12.2010 09:09

к.ъ.н.
Цитата:

т.к. по своему опыту общения знаю, что их представители научных кругов не согласятся, что у них с этим хуже, чем в РФ и СССР
Не знаю с какими представителями научных кругов Вы общались, но то, что у них более узкое специализированное образование очевидно, если хотя бы, бегло сравнить учебные программы. И вряд ли кто из их здравомыслящих людей будет с этим спорить.

Цитата:

С другой стороны, из эконом. теории, которую мы всё-таки перенимаем, следует, что удовлетворить надо сначала материальные потребности. Не лучше ли было бы получить больше специалистов?
Экономическая теория в таких сложных социально-педагогических вопросах не есть непременное руководство к действию.

nats 24.12.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 108748)
Средний немец куда менее гармонично развитая личность, чем россиянин. Да, он, как правило, лучше исполняет свои профессиональные обязанности. Но знания по другим областям у него весьма поверхностные.

судить о среднем немце практически так же трудно, как о среднем россиянине. Но в Германии очень четкая - на мой взгляд, жестковатая - система школьного образования. Первые 4 года - начальная школа - все учатся вместе. Потом дети проходят определенные "испытания", по результатам которых более способные отправляются в гимназию, где учатся до 12 класса и откуда прямая дорога в университет, получая широкое образование. Остальные идут в аналог нашего ПТУ / техникума (Berufsschule / Realschule), где получают узкую специальность и весьма ограниченные общие знания, необходимые просто "для жизни". Причем разделение это раз и навсегда, т.е. из ПТУ перейти в гимназию, если вдруг открылись способности, весьма затруднительно. Высшее образование можно получить в техническом университете (Fachhochschule), но поступить уже сложнее, чем после гимназии.

Kayra 16.01.2011 15:31

Школу закончила с серебряной медалью, в вуз поступила без экзаменов, за спецпредмет зачли диплом призера всероссийской олимпиады :)
В школе всегда было плохо с литературой, терпеть не могла писать сочинения, хотя читать художественную литературу нравилось. В аспирантуре мне это аукнулось, очень много времени и энергии пришлось затратить на выправку стиля изложения в тезисах, статьях, тексте диссертации.
Считаю из троечников, за редчайшим исключением, не может выйти ни нормального научного работника, ни преподавателя и хорошо бы при поступлении в аспирантуру ввести некий ценз: не больше 2-3 троек в дипломе. Троечники, как правило, ленивы и нецелеустремленны, кроме того, часто тройка - это "три пишем, два в уме". Недостаток базового школьного образования восполнить, учась в вузе, очень сложно, а в аспирантуре недостаток вузовского образования - практически невозможно.

McArry 16.01.2011 16:06

Четверки по литературе и русскому. медалей нет. учиться было легко и весело. Покуралесить мне удавалось на славу :)

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 112974)
...В школе всегда было плохо с литературой, терпеть не могла писать сочинения, хотя читать художественную литературу нравилось. В аспирантуре мне это аукнулось...

Мне тоже аукается и еще как, такие затыки иногда бывают в попытках правильно сформулировать мысль!!!

mike178 16.01.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 112974)
хорошо бы при поступлении в аспирантуру ввести некий ценз: не больше 2-3 троек в дипломе.

Ну это уж слишком, простите.


Текущее время: 11:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»