Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Климат в коллективе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6412)

Olesya@ 22.12.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 108292)
hasova, да поставьте Вы эти автоматы..С коллегой вежливо поговорите, чтобы она так больше не делала.

В данной ситуации, ИМХО, разговаривать с такой коллегой бесполезно, делала она так и будет дальше делать, такой человек. Более того, неизвестно, какой еще после этого она сюрприз приготовит "на десерт". Сейчас стоит дать слабину - все, дальше можно приготовиться к тому, что все ноги будут вытирать.
Со студентами вопрос решить как-то по другому, допустим, с учетом сложившейся ситуации дать какое-то послабление на экзамене, но при условии сдачи необходимых нормативов.

nauczyciel 22.12.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от Olesya@ (Сообщение 108349)
Со студентами вопрос решить как-то по другому, допустим, с учетом сложившейся ситуации дать какое-то послабление на экзамене, но при условии сдачи необходимых нормативов.

Я бы вопрос со студентами решил так: "Она Вам автоматы обещала - к ней и обращайтесь, пусть ставит. Я Вам автоматов не обещал". Так можно снять все вопросы - как со стороны студентов, так и со стороны этой дамы.

Ink 22.12.2010 11:21

Я, кстати, этот момент всегда обговариваю в начале семестра, указывая, что практик выставляет вам оценку за практику, а лектор - общую, итоговую. И она может отличаться от оценки за практику как в меньшую, так и большую сторону.

Hulio 22.12.2010 12:08

На самом деле обещают студентам автоматы - только очень новички и дегенераты. А правильный препод никому ничего не обещает. А там уж смотрит, кому что выставить, согласно заслугам... И, на самом деле, единственная законная форма выставления оценки - это по итогам ответа на вопросы билета на зачете или экзамене. А все остальное - чревато...

А то могут быть и не такие бурления говен... и не только между двумя тян, не поделившими автоматики, :eek::D:rolleyes::smirk: как описала hasova, но и с представителями деканатов и проч. инспектирующим товарищами...

Толич 22.12.2010 13:49

hasova, в методических материалах по Вашей дисциплине есть критерии экзаменационных оценок, в т.ч. и автоматического экзамена? Если есть - все недовольные тыкаются туда носом и посылаются подальше. Вот у меня в УМК по одной из дисциплин, которую я веду, ясно написано - "Оценка «отлично» без проведения традиционного устного экзамена (т.н. «автоматический экзамен») может быть выставлена в порядке исключения при выполнении студентом творческой, исследовательской контрольной работы, а также реферата или эссе по актуальным проблемам дисциплины" и далее "Допуск (это только допуск!!!) студентов к экзамену по дисциплине предполагает посещение всех семинарских занятий при, как минимум, удовлетворительных («3») ответах. Все пропуски подлежат обязательной отработке в часы консультаций посредством устного опроса либо выполнения письменной работы на заданную тему. Оценки «0» обязательной отработке не подлежат, но при их наличии на экзамене задаются дополнительные вопросы по соответствующим темам". И все, с этими критериями студенты знакомятся на первой лекции и им доходчиво поясняется, что имеют силу только они. Т.е. если человек прогуливал, он получает, как говорят французы "ля кукиш" и представление на комиссионный экзамен, а никакой не автомат.
У нас заменяют только своим предметом. Допустим, я читаю дисциплину "А", коллега - дисциплину "Б". Я подменяю коллегу, читаю "А" в часы "его" занятий". Затем он возвращается, и в часы моих занятий читает уже "Б". Думаю, это более рациональный вариант.

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 108354)
Я бы вопрос со студентами решил так: "Она Вам автоматы обещала - к ней и обращайтесь, пусть ставит. Я Вам автоматов не обещал".

Хороший вариант. А уступать и ставить не надо, обнаглеют. Полномочия по оценкам у Вас, а не у подменявшей.

д-р ВАД 22.12.2010 15:39

Основной вывод из обсуждаемой истории - свои занятия надо проводить самостоятельно. Я при подготовке к докторской защите (кандидатскую защитил до начала преподавательской работы) при составлении расписания занятий освободил соответствующий день. Накануне и на следующий день после защиты провёл занятия по расписанию и не умер.
В сложившейся ситуации следует стоять на своём и поставить невежественным студентам неудовлетворительные оценки, предложив им (возможно, намёком) прийти с направлениями на пересдачу к другому преподавателю или заведующей. Она поставит им искомый автомат. Если речь идёт о двоечниках, то сдача зачёта со второго раза им реально не повредит. Таким образом все будут более или менее довольны.

Hulio 22.12.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108422)
в методических материалах по Вашей дисциплине есть критерии экзаменационных оценок, в т.ч. и автоматического экзамена? Если есть - все недовольные тыкаются туда носом и посылаются подальше. Вот у меня в УМК по одной из дисциплин, которую я веду, ясно написано - [...] и далее "Допуск (это только допуск!!!) студентов к экзамену по дисциплине предполагает посещение всех семинарских занятий при, как минимум, удовлетворительных («3») ответах.

На самом деле, вопросами допуска или недопуска до экзамена или зачета (то есть до сессии) ведает деканат, да и то, на основе аттестационных ведомостей.

В УМК любой препод-кун может написать что угодно, насколько хватит его фантазии, но всем этим требованиям цена...

Обычно такое пишут молодые и неопытные преподы, которым кажется, что они одни во Вселенной. На самом деле это далеко не так...

Большинство адекватных требований относительно посещения семинаров ограничиваются необходимостью посещения три-четверти занятий (примерно 8-10 занятий из 12-14 в совокупности, при этом пропустивший 2-3 занятия может выйти "круглым" отличником).

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108422)
Все пропуски подлежат обязательной отработке в часы консультаций посредством устного опроса либо выполнения письменной работы на заданную тему. Оценки «0» обязательной отработке не подлежат, но при их наличии на экзамене задаются дополнительные вопросы по соответствующим темам". И все, с этими критериями студенты знакомятся на первой лекции и им доходчиво поясняется, что имеют силу только они. Т.е. если человек прогуливал, он получает, как говорят французы "ля кукиш" и представление на комиссионный экзамен, а никакой не автомат.

Интересно, а какое моральное/материальное/интеллектуальное/эротическое (искомое подчеркнуть) удовлетворение получает ТС от всех этих мероприятий:confused:.

Правда, знаю я одного такого коллегу-вонючку - сначала я думал, что он просто с приветом, когда проводил эти идиотские отработки - то есть сидел с детишками на кафедре вечерами (чем изрядно напрягал меня;)) и при этом к девицам не приставал:confused:. Правда потом я выяснил, что делал он это не бескорыстно...:smirk:

PS: а еще утверждаете, что Ваш "интеллектуальный напряг"
не причинил Вам особого урона...:D

Толич 22.12.2010 18:29

А Вы всему и поверили, что выше написано, прям как мои студенты. Я думал, никто не поведется.
Суть этих требований в чем - старый принцип русской системы управления - каждый под подозрением и уже наполовину виновен. Поэтому любого недовольного всегда есть формальное основание вписать в представление на комиссию. А нормальным студентам, конечно же, устраивается "прощеное воскресение". И эту практику не я завел, конечно - так у нас положено. Формально допусками ведает, да, деканат, но по факту - в конце семестра уходят представления на комиссионные экзамены от каждого преподавателя и все они удовлетворяются.
P.S. Три года назад вписали во все УМК факультета требования к обязательному посещению всех семинаров - вот теперь и выходит, что студенты посещают около 75%. А если вписать, что можно пропустить 25% занятий - будут пропускать 50%.

Лучник 22.12.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108402)
На самом деле обещают студентам автоматы - только очень новички и дегенераты. А правильный препод никому ничего не обещает.

А очень_правильный и весьма_опытный_препод старается минимизировать свою нагрузку на экзамене и поэтому не только обещает автоматы, но и ставит их всем, кто даст повод

Эх, молодешшшь ;)

Hulio 22.12.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 108534)
А очень_правильный и весьма_опытный_препод старается минимизировать свою нагрузку на экзамене и поэтому не только обещает автоматы, но и ставит их всем, кто даст повод

Эх, молодешшшь ;)

на самом деле про автоматы имелось в виду вот это:
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108402)
правильный препод никому ничего не обещает. А там уж смотрит, кому что выставить, согласно заслугам...


hasova 23.12.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 108292)
hasova, да поставьте Вы эти автоматы, не усиливайте конфликт, особенно если поддержки у Вас нет.
Объясните студентам ситуацию. С коллегой вежливо поговорите, чтобы она так больше не делала.
Худой мир лучше хорошей войны.

Студентам, которые редко появляются, вообще трудно что-либо объяснить. Коллега же не вошла в мое положение. Почему я должна еперь выставлять себя безвольной овцой, которой могут легко манипулировать, а она выйдет из ситуации не облитая грязью? Да и потом сейчас сдаваться, после всего этого - хуже всего. Раз пообещала - пусть сама и выставляет, раз решила взять на себя такую ответственность..

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:

Сообщение от Olesya@ (Сообщение 108349)
Более того, неизвестно, какой еще после этого она сюрприз приготовит "на десерт". Сейчас стоит дать слабину - все, дальше можно приготовиться к тому, что все ноги будут вытирать.

Вот! Что и попытались сделать своими поступками от начала, когда пообещала автоматы, и заканчивая давлением на меня при других людях.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Цитата:

Сообщение от Olesya@ (Сообщение 108349)
Со студентами вопрос решить как-то по другому, допустим, с учетом сложившейся ситуации дать какое-то послабление на экзамене, но при условии сдачи необходимых нормативов.

Что я и делаю, но все, естественно, на такое не согласны. Хотя мне плевать! Закон для всех один.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 108354)
Я бы вопрос со студентами решил так: "Она Вам автоматы обещала - к ней и обращайтесь, пусть ставит. Я Вам автоматов не обещал". Так можно снять все вопросы - как со стороны студентов, так и со стороны этой дамы.

Согласна. Читайте выше.

Добавлено через 7 минут 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108507)
P.S. Три года назад вписали во все УМК факультета требования к обязательному посещению всех семинаров - вот теперь и выходит, что студенты посещают около 75%. А если вписать, что можно пропустить 25% занятий - будут пропускать 50%.

Ага, прошли мы это уже. Слабину им дай, совсем обнаглеют. Мукомольный техникум, блин...

Самое уродливое в этой ситуации, что коллектив меня не поддерживает. Поодерживает только один преподаватель, которую тоже почему-то ненадивид, просто со свету сживает, наша завкаф.

deniska56 23.12.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 108624)
Самое уродливое в этой ситуации, что коллектив меня не поддерживает. Поодерживает только один преподаватель, которую тоже почему-то ненадивид, просто со свету сживает, наша завкаф.

hasova, мы вас поддерживаем. :) А вы давайте, не сдавайтесь. Со студентами рассусоливать особо не надо. Бузить эта группа все равно будет. Сказала как отрезала. Один раз. Больше не повторяю. Текст вам правильный тоже уже посоветовали:
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 108354)
Я бы вопрос со студентами решил так: "Она Вам автоматы обещала - к ней и обращайтесь, пусть ставит. Я Вам автоматов не обещал".


Димитриадис 23.01.2011 13:33

hasova, обсуждение притихло на месяц...
Что за этот месяц изменилось?

Надин 06.02.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 108218)
Пришла на семинарское занятие к одной из самых ленивых и не блещущих знаниями группе. Провела с ними деловую игру на тему выборов. Ладно...
Не зная уровня подготовки студентов, их пропусков, долгов, она пообещала, что те, кто выиграет игру, получит автомат от меня (не от нее, она же не их преподаватель). Естественно, мы о таком не договаривались.
Выинрать студенты должны были на основе итогов голосования в группе. Студенты должны были выдвинуть кандидатуры на выборах. Она как преподаватель политологии, до сих пор не знает тему лидерства. Студенты в той группе проголосовали за парней, которые весь семестр на занятия не ходили, отпетые двоечники. За них группа голосовала исключительно на основе личных взаимоотношений, но никак не на основе степени подготовки к этому занятию.
В итоге после моего прихода из отпуска я поставила автомат тем, кто действительно этого заслужил и ходил на занятия.
Возник конфликт между студентами, которым пообещали автомат, мной и этим "преподавателем". Студенты требуют с меня автомат, хотя не выполнили ни один норматив по курсу.

я бы поставила, ИМХО - в большенстве случаев если из коллег кто-то "накосячил", ну например как в вашем случае, не стоит студентам показывать какой он редиска, разобраться с ним лично без студентов,

но это я так пишу для зацепки, главное, пришла похвастаться - на этой неделе после полугодичного сидения дома, я вышла на работу!!!! Как же это здорово! Всем желаю такого же хорошего климата в коллективе!

IvanSpbRu 07.02.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 120296)

но это я так пишу для зацепки, главное, пришла похвастаться - на этой неделе после полугодичного сидения дома, я вышла на работу!!!! Как же это здорово! Всем желаю такого же хорошего климата в коллективе!

Поздравляю, Надин, и успехов Вам в работе!


Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»