Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Поговорим о... разговорах :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6535)

Александр45 13.01.2011 20:02

Jacky, согласен, термин "генезис" достаточно объёмный. Но ведь, во-первых, он употребляется относительно конкретных явлений или процессов и, во-вторых, для уточнения (с целью отразить смысл высказываемого или, к примеру, сузить рамки статьи) вполне можно прибегнуть и к более узким терминам "происхождение", "развитие", "динамика развития" и проч. Какова цель использовать словосочетание "генезис философии"? Объять необъятное в любом случае не получится. Зато можно вести речь о "генезисе марксистской философии в Германии в 1840-х-1870-х годах" ;)

Термин "генезис" вполне успешно применяется относительно того или иного временного периода (генезис педагогических знаний о рефлексии во второй трети XIX века и т.п.) :)

osmos 13.01.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 112429)
он употребляется относительно конкретных явлений или процессов

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 112422)
"генезис" = "происхождение и становление и динамика развития"

абсолютно подходит для геологического термина "генезис горных пород",
иначе: тип горной породы, как следствие - процесс ее образования (накопления).

Одного происхождения для определения свойств породы мало знать, важны именно
"становление и динамика развития", как отметили.

Aspirant_Cat 13.01.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 112397)
Aspirant_Cat, ссылку на словарь я и сам могу найти. Речь о применении термина.

Я ссылку на словарь к тому даю, что стоит ли заниматься уточнением настолько устоявшихся понятий, что они уже в словари включены?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 112436)
важны именно
"становление и динамика развития", как отметили.

+1
Что и следовало доказать :)

osmos 13.01.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 112437)
стоит ли заниматься уточнением настолько устоявшихся понятий, что они уже в словари включены?

Мне представляется, что вопрос Jacky касался именно некорректного
(повсеместного, в т.ч. не к месту) употребления данного термина...

Всякий термин специфичен и является верным в определенной связке или
в определенном контексте...

Jacky 13.01.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 112429)
Какова цель использовать словосочетание "генезис философии"?

А это надо спросить у тех, кто его использует. ;)
Довольно частое явление. Вот пример: http://www.alleng.ru/d/phil/phil018.htm
И главка "Генезис философии" занимает всего шесть страниц.

VesterBro 14.01.2011 09:48

А я снова о земном :)

Вспомнила, что категорически не приемлю из уст окружающих странную фразу "Что ни делается - все к лучшему".
Откуда эта ни на чем не основанная уверенность, граничащая с наивностью? :rolleyes: Неужели у людей, эту фразу регулярно использующих, настолько скуден жизненный опыт, что не дает им возможности осознать, что далеко не все события и изменения в этой жизни - к лучшему..?

Или еще одна "гениальная" распространенная фразочка: "Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о несделанном". Так и хочется сразу человека поправить: а еще лучше - вообще не делать того, о чем потом придется жалеть :smirk:.

Ink 14.01.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 112484)
"Что ни делается - все к лучшему"

а я с этой фразой согласен, кстати. Давайте Вы приведете мне пример чего-то, что сделалось, а я скажу, почему это хорошо.

VesterBro 14.01.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112488)
Давайте Вы приведете мне пример чего-то, что сделалось, а я скажу, почему это хорошо.

Гипотетический пример можно?

Ink 14.01.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 112489)
Гипотетический пример можно?

Любой: адвокаты дьявола все осилят :D

VesterBro 14.01.2011 10:11

Ну, тогда навскидку вот такой: Ваш ребенок попробовал наркотики.

Написала, потом только подумала, что догадываюсь, какой ответ Вы сейчас дадите :smirk:; но все-таки хотелось бы серьезно обсудить этот пример.

Ink 14.01.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 112492)
Ну, тогда навскидку вот такой: Ваш ребенок попробовал наркотики.

Молодец. В этой жизни всё надо попробовать. Пусть пробует, пока здоровье есть. Такой ответ хотели? Не, ответ будет другой: как хорошо, что я об этом узнал. Значит неправильно растил, значит где-то не углядел. Но теперь всё будет хорошо: я исправлюсь и мы преодолеем это.

VesterBro 14.01.2011 10:19

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112494)
Но теперь всё будет хорошо

Ничего себе! :eek: Вы вместо объяснения выдвигаете дополнительный (ни на чем не основанный) положительный тезис. Какая бабка сказала, что вы это преодолеете, а не "пойдете по наклонной"..?

Добавлено через 57 секунд
Другими словами, я Вас спросила "Чем это хорошо?" а Вы мне ответили: "Это хорошо, потому что потом будет хорошо" :smirk:

Ink 14.01.2011 10:32

нет, смотрите
Цитата:

как хорошо, что я об этом узнал
Т.е. я не знал ранее. Если я не знал ранее, то и реакции нет.
Цитата:

Чем это хорошо?"
Тем, что теперь я об этом узнал и это можно исправить. Если бы не узнал исправить бы было нельзя.

VesterBro 14.01.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 112506)
Тем, что теперь я об этом узнал и это можно исправить. Если бы не узнал исправить бы было нельзя.

Так в том и дело, что не факт, что можно исправить.

Это во-первых. Во-вторых: не случись этого, ситуацию даже не надо было бы исправлять! Т.е. до было по-любому лучше, чем после. Поэтому выражение "это случилось к лучшему" некорректно.

Ink 14.01.2011 10:44

Корректно, корректно. Ведь на всё воля божья.


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»