Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Творчество Игоря Растеряева (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6775)

Aspirant_Cat 12.02.2011 19:48

.....

Vica3 12.02.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от chtec_77630 (Сообщение 121621)
Мне кажется

грезится...

mbk 12.02.2011 21:57

Обоснование, которое требовали с меня двумя постами ранее, но удалили, пока я писал ответ.

Я считаю, что Игорь Растеряев в своих песнях затрагивает важнейшие вопросы, за которые мало кто берется.
Большинство артистов, получив миллионную аудиторию, поют про "муси-пуси",
"как здорово у нас в клубе" и "спасибо Мне, за то что есть Я у вас" (Басков).
Поэтому творчество Игоря Растеряева заслуживает пристального внимания.
Желаете подробного обоснования моей позиции?
Получайте.
Но сперва - на коленях прошу - послушайте источники!

1) "Георгиевская ленточка" - эта песня о том, что Победа стала разменной монеткой в руках негодяев.
Они распродают нашу Родину оптом и по частям (и реформа образования, которую мы обсуждаем по соседству - это вершина айсберга).
Они распродают то, что полвека назад не удалось захватить силой.
То, за что погибли миллионы наших дедов.
Эти деды тогда были моложе нас, и они очень хотели жить.
А теперь наши хозяева раздают нам георгиевские ленточки.
И мы рады нацепить ленточку на сумку.
На антенну машины.
Тогда как место ее - на груди, у сердца.
А еще мы в этот день гордимся ветеранами, хотя в другие дни
мы равнодушно наблюдаем, как их живьем, десятками, поджаривают в домах престарелых.

2) "Комбайнеры" - песня о людях, которые непросто живут и тяжело трудятся.
Вообще говоря, эти ребята и девчата достойны лучшей жизни.
И хотя обстоятельства оказались сильнее их, они все равно остаются людьми, причем в большей степени, чем многие из нас.
Хотя бы потому, что не ноют, не завидуют и не стремятся спихнуть свою ношу на кого-нибудь другого.
А пьянство - это беда, но если о нем не петь, оно никуда не исчезнет.
Просто мы о нем не узнаем. И будем думать, что все у нас в порядке.
И будем довольны. Действительно, зачем нам этот негатив?

3) "Казачья песня" - о свободе человеческого духа, про которую меня уже спрашивали.
Эта свобода - естественное человеческое состояние, она прорастает изнутри.
Многие давят ее в зародыше - им так удобнее жить.
Но некоторые знают, что утратив эту свободу, они утратят себя.
Распадутся, продолжив существовать в виде живого трупа.
Знаете девиз штата Нью-Гемпшир?
Он звучит так: "Живи свободным - или умри!"
Вам это близко? Герою песни - да!
Он один выходит с саблей против двенадцати!
А вы способны хотя бы стукнуть кулаком по столу своего декана?!
Тогда, когда вас обижают?!
Не способны, но зато найдете этому кучу оправданий!
И получите еще один удобный повод для нытья.

Идем далее.
Некоторым не нравится образ деревни, ибо он отождествляется с провинциальностью.
Бывают провинциалы в Москве.
Бывают космополиты в глухомани.
Я, как столичный житель, могу по секрету сообщить вам, как безошибочно определить провинциальность.
Провинциальность определяется по смехотворности претензий.
И, как правило, по визгливому тону.
Никого не напоминает?

Теперь по поводу художественных средств, применяемых Игорем:
- стихи весьма неплохие;
- голос и темперамент есть (он профессиональный актер, попрошу не забывать);
- музыкальным инструментом он владеет.

Всем рекомендую.

Aspirant_Cat 13.02.2011 05:50

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121830)
Обоснование, которое требовали с меня двумя постами ранее, но удалили, пока я писал ответ.

Удаленный пост был обращен прежде всего к Лучнику, и говорилось в нем о переходе на личности. Никаких требований к mbk там не выдвигалось. Да, кстати, вот он, переход на личности (в комментариях не нуждается):
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121830)
Некоторым не нравится образ деревни, ибо он отождествляется с провинциальностью.
Бывают провинциалы в Москве.
Бывают космополиты в глухомани.
Я, как столичный житель, могу по секрету сообщить вам, как безошибочно определить провинциальность.
Провинциальность определяется по смехотворности претензий.
И, как правило, по визгливому тону.
Никого не напоминает?

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121830)
А вы способны хотя бы стукнуть кулаком по столу своего декана?!
Тогда, когда вас обижают?!
Не способны, но зато найдете этому кучу оправданий!
И получите еще один удобный повод для нытья.

И вот он, переход на личности, с самого начала обсуждения:
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121485)
Тогда для вас поют Катя Лель, Тимати и Сережа Зверев.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 121526)
У Марии-Антуанетты есть на Руси последователи...

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 121545)
Интересно, что считают творчеством люди, не знающие ничего про Великую Французскую революцию

Не вижу смысла в продолжении дискуссии с Лучником и с mbk, ввиду того, что уважаемые оппоненты меня не слышат, не хотят слышать, т.к. считают ниже себя.

P.S. Тем не менее, хотелось бы выразить благодарность mbk за слегка запоздалую, но весьма обстоятельную и выразительную аргументацию своей позиции.

Aspirant_Cat 15.02.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121830)
Но сперва - на коленях прошу - послушайте источники!

Хм... А оно захватывает, однако. Чем больше слушаешь, тем больше нравится. Это я безотносительно к своей критической позиции, от нее не отступаюсь. Жаль, что mbk про Русскую дорогу не написал, тоже очень душевная песня.

Добавлено через 54 минуты
Я даже альбомчик себе скачала. Спасибо, mbk! :)

Добавлено через 2 часа 1 минуту
А друзьям никому не понравилось...:( Друг обозвал "заменителем Верки Сердючки":smirk:

Димитриадис 21.02.2011 11:44

Срыв покровов

Ink 02.03.2011 12:40

Самые популярные российские видео на YouTube в 2010 году
Цитата:

1. Осигналили кортеж Медведева – более 3 млн. просмотров.

2. «Война» за Химкинский лес – более 2 млн. 340 тыс. просмотров.

3. Янукович и венок .mpg – более 2 млн. 140 тыс. просмотров.

4. Транснефть: катастрофа под Новосибирском – более 1 млн. 390 тыс. просмотров.

5. Mr. Freeman, part 58 – более 1 млн. 100 тыс. просмотров.

6. Noize MC «10 суток «Сталинград» - более 1 млн. 90 тыс. просмотров.

7. И.Растеряев. Комбайнёры – Combiners – более 980 тыс. просмотров.

8. Вася Обломов – Магадан – более 830 тыс. просмотров.

9. Пешеход заставляет гаишника соблюдать ПДД – более 740 тыс. просмотров.

10. Хрюши против: Ашан в Сокольниках 23.09.2010 – более 707 тыс. просмотров.

AlBe 15.07.2011 07:28

Всем привет.

Прошу прощения, что поднимаю из пыли тему, которую давно уже проехали. Но вдруг кто еще из участников дискуссии "жив" на форуме и мог бы прояснить... Специально у вас зарегестрировался - ради этого...

Музыка для меня на Галиче с Высоцким и закончилась. Так что человек темный. Растеряева услышал примерно неделю назад. В этом смысле - на равных с теми, кто тут все это обсуждал. Обсудить вопросы по сути и негде. Вернее обсуждать можно во многих местах. Но народ, боюсь, воспримет такие вопросы неадекватно, это раз. Певца грязными инсинуациями ранить не хотелось бы только ради любопытства, это два. А весь идиотизм ситуации в том, что даже спрашивая такие вопросы внутри целевой аудитории, можно начать лить воду на мельницу той или другой стороны, что не приятно, это три.

Вопросы же мои, по сути, чисто академические. Никакой политики, ангажированности, рекламы и т.д. за собой не несущие.

Мне бы хотелось выяснить исключительно для себя - промыли ли мне видеоролики, комменты в YouTube - мозги - НЛП, якоря, и т.д., или же имеет место быть талант удивительной силы и искренности.

Надеюсь на последнее, но ... если на мне опробовали технологии к 2012 и т.д., то буду крайне зол. И только. От политики далек - тяготею к естественным наукам.

Хотелось понять немного не по сабжу, но в духе дискуссии, Who is Mr. Rasteryaev. Возможно, что все уже давным давно понято, и только я торможу.

Ситуация по отношению к творчеству И. Растеряева примерно как у Aspirant_Cat в дискуссии выше - не зацепило, потом начал смотреть, понравилось. И даже хуже: за пару дней впал в некое безумство мозга.

Пытался в сети изучать вопрос понимая, что состояние болезненное. Что за феномен. Журналистов читать смысла нет, ибо перепечатывают друг у друга, фанатов тоже - они не критичны. Критики же, из тех кого читал, какую-то мелочевку обсуждают. То, что сам вижу - много странностей с этой раскруткой было, но доказательств никаких нет...

... По ссылке Димитриадис ходил-переходил. В чем именно "срыв покровов" так и не пойму. Этот сайт в прошлом такую пургу про тот же физтех гнал, что мама не горюй, так что я их намеки с трудом понимаю.

Да, вижу, что skvo выпустил до этого ролик Чиновника и Деда Мороза. Но разве это доказательство? Была же куча добровольных непрофессиональных помощников, насколько я вижу по первому посту в ЖЖ. И вполне могло все спонтанно пройти. Или просьбы к френдам в ЖЖ публикации на сайтах, и есть тот самый таинственный механизм продвижения роликов, о котором так темнят?

В общем более конкретные вопросы

1. Раскрутка Игоря Растеряева год назад была профессиональной, или же на самом деле просто блоггеры решили в свободное от работы время оригинальный ролик продвинуть и вирус поехал сам?

Другими словами - просто вирусный ролик в смысле рассылок, потом неожиданный даже для самого инициатора успех, или же по-настоящему вирусный ролик от профессионалов, над которым велась серьезная работа, обкатывалась метода будущих продвижений и т.д., а ЖЖ и прочие сайты были просто дымовой завесой?

2. Вброс новых роликов от августа и сентября. Закладывались ли в них правильные якоря, велась ли работа над комментами, лайками и т.д.? Или опять все чисто на таланте и на удаче вылезло? Автор и его друг сознательно в раскрутке участвовали или все же втемную шло?

3. Играет ли Игорь Растеряев патриотизм и простого парня, как профессиональный актер? Или все-таки изначально была идея зарабатывать деньги, а просто ниша подходящая нашлась?

4. Если раскрутка была профессиональной, то кто возможный заказчик? (Этот вопрос не очень важный, конечно).

5. Что означает список Ink - вроде бы мистера Фримана другая команда выпускала? Про остальные ролики вообще ничего не понял, вижу разве что социальные ролики, скорее всего вирус, но что все одна команда продвинула? В чем утверждение? Вообще я многие утверждения даже у вас тут не понял.

Если что-то прояснилось за эти полгода, буду рад, если кто-то ответит или ссылку даст.

Ну и если не в тему, то, конечно, прошу простить. Все из простого любопытства - не люблю НЛО и прочее неопознанное.

PS. Прошу прощения за невнимательность, вижу, что часть участников все еще на форуме. Так что фразу про "живых" снимаю. Не посмотрел...

Лучник 15.07.2011 07:52

На мой взгляд, это талант, удача, личное обаяние. Ролик вирусный потому, что талантливый.
По рассказам тех, кто приглашал его в наш город - человек он в самом деле обаятельный, нежадный, талантливый.

AlBe 15.07.2011 09:11

Спасибо Вам большое. Здорово узнать, что Вы знаете кого-то, кто лично знаком с Игорем Растеряевым. Вы, как я вижу тут на форуме, научный работник, так что Ваше мнение очень ценно. Тогда пункты 2 и 3 снимаю.

Остаются только вопросы про методы и цели раскрутки без участия автора.

То, что только талантливость ролика сыграла... как-то слабо верится. Правда все мои "знания" в вирусных технологиях раскрутки видеороликов были получены из чтения в течение 2-3 часов, да примитивному копанию по статистике по прошлой осени, так что я полностью не специалист и мнение легковесно.

Но, кроме того, что тогда означали означали два предыдущих перед моим поста?

Duu_235 04.08.2011 12:11

AlBe, здравствуйте. Случайно попала на этот форум, по поиску в Гугле. Решила поучаствовать в дискуссии. Я фанатка Растеряева, хотя фанаткой даже близко не была никогда, ни в подростковом возрасте ни позже. А тут зацепило настолько, что места себе не находила. Появилась потребность поделиться со знакомыми этим явлением. Делала это довольно навязчиво,что для меня нехарактерно, т.к. человек я по жизни спокойный. Это я пишу к вашему вопросу о целях раскрутки без участия автора.

Добавлено через 1 минуту
Да, кстати, описание в 4-м посте - полная бурда! Жалко что из-за такого бреда, кто-то не хочет слушать песни.

AlBe 04.08.2011 18:34

Здравствуйте, Duu_235. Давайте, поговорим, если людям не будем мешать. Тема до сих пор интересна (мне). Вообще-то я, не дождавшись ответов, ушел, и даже попрощался с людьми тут. Чудом пароль свой сейчас нашел. Даже читаю форум редко, но люди здесь интересные и приятные.

Только давайте аргументированно говорить, ладно? А то "полная бурда" в ответ на большой пост, это как-то несерьезно. Спокойно будем отмечать, что бурда, а что нет, хорошо?
Цитата:

1. Случайно попала на этот форум, по поиску в Гугле.
2. Решила поучаствовать в дискуссии.
3. Я фанатка Растеряева, хотя фанаткой даже близко не была никогда, ни в подростковом возрасте ни позже.
4. А тут зацепило настолько, что места себе не находила.
5. Появилась потребность поделиться со знакомыми этим явлением.
6. Делала это довольно навязчиво,что для меня нехарактерно, т.к. человек я по жизни спокойный.
Сменив в грамматике женский род на мужской, подпишусь под всеми пунктами, за исключением "Я фанат Растеряева", не фанат и "Делал это довольно навязчиво" - не делал. Поверите ли Вы этому? Именно эти пункты были основанием для меня изучить свое ненормальное состояние и пытаться понять, что происходит. Почему разные люди выдают тождественные реакции? У меня было чувство, что по моему подсознанию проехались катком, понадавливали на болевые точки и подергали за ниточки. Очень рад также, когда люди пишут, что бросили пить, послушав песню Ромашки. Но при этом все равно спрашиваю себя про присутствие психокоррекции: в механическом апельсине тоже учили жить верно с помощью прекрасной музыки. Да и ТВ нас учит всему постоянно - что купить, что надеть, что слушать. Лечат к лучшему или худшему - это отдельный вопрос.

Из Вашего объяснения не понятно, что Ваш пост говорит по поводу "вопроса о целях раскрутки без участия автора". Раскрутка была в августе, быть может осенью. Сейчас тяжело ретроспективно восстановить, как она шла. Точных фактов слишком мало. То, что ролик ныне живет своей жизнью - вполне возможно. То, что кто-то год назад искренне восторгался и рассказывал знакомым - уверен, что так и было. Более того, так и было для большинства. Мой вопрос - над раскруткой ролика и Игоря Растеряева работали или это было просто неповторимое спонтанное явление.

Для того, чтобы завести толпу из 1000 человек, нужно иметь скоординированные усилия всего 20 человек. Для того, чтобы заставить человека назвать черное белым, обычно достаточно, чтобы девять человек до этого назвали черное белым. Цифры примерные, но явления вроде бы есть. Пусть дипломированные психологи меня поправят, если вру.

Мой вопрос: заводили ли? Использовали ли методы? Ваш ответ - что Вы лично, как и многие тысячи людей не использовали, а были просто искренними. Мы говорим о разном. Я - про тех (не) существующих двадцать, а Вы мне про одного из оставшихся миллионов, которых завели тысячи. Не так?

Лучник 04.08.2011 20:48

Полагаю, использование каких-то крутых методов требует серьезных денег. Я знаю, что за концерты в нашем городе Растеряев получил довольно скромный гонорар.

AlBe 04.08.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 163638)
использование каких-то крутых методов требует серьезных денег

Все мои сведения из 2-3 часов гугления. Цен на услуги не знаю, конечно. Озвученная цифра для Бунта в офисе у Бекмамбетова была порядка 30-40 тысяч. Даже если это только за создание, то посев тоже не сотни тысяч стоил. Зато на выходе 11 млн просмотров для Wanted с бюджетом на рекламу в миллион. Опять же цен не знаю, но думаю, подешевле рекламы в ТВ выходит.

И если речь пошла о цене на крутые методы... Мы же с Вами (ошибка = не с Вами, прошу прощения, уже позабыл все) недавно разговаривали про заработок и Вики сервис. Во сколько Вы бы через год или два оценили готовую технологию, позволяющую раскрутить звезду эстрады, валить бренд конкурентов, или же подлить голосов кандидатам в президенты? Примерно?

Что касается гонораров Игоря Растеряева за концерты, вопрос может быть не связанным. Я вообще не делаю никаких утверждений кроме того, что, если речь идет про разработку новых эффективных технологий, то вопрос денег не стоит, по-моему.

Duu_235 05.08.2011 05:38

AlBe, я уверена, что никаких методов не было применено, уверена не только на уровне эмоций, ощущений, но и по логике так выходит. Если бы все было продумано НАСТОЛЬКО тонко и грамотно, что не докопаешься, ведь Растеряев в многочисленных интервью как на духу спокойно отвечает на все вопросы, искренне и открыто. Разве это можно сыграть. Они не зарабатывают денег, отказываются от предложений. Если бы это было тонко продуманным проектом, подготовка его стоила бы громадных денег, и целью были бы деньги. Но деньги - не цель, это очевидно.
Народ фальш нутром чует, поэтому и достала всех попса, где как раз огромные деньги, раскрутка, пипл хавает, но за душу не берет. А тут вот простая человеческая искренность пронимает до глубины души. Ведь раньше никто не подозревал ни Высоцкого, ни Шевчука в каких-то скрытых способах раскрутки. Так что изменилось? Неужели людям так попса затуманила сознание, что не верится в простое и искреннее?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от AlBe (Сообщение 163605)
Почему разные люди выдают тождественные реакции? У меня было чувство, что по моему подсознанию проехались катком, понадавливали на болевые точки и подергали за ниточки. Очень рад также, когда люди пишут, что бросили пить, послушав песню Ромашки.

Да, у меня такие же ощущения. Колбасило сильно, не понимала что со мной происходит, да и до сих пор не понимаю. НО! Такая реакция далеко не у всех. Многих людей не цепляет вовсе, кого-то не с первого раза прослушивания. То есть реагируют все по-разному, просто кому-то именно эти песни именно от Игоря Растеряева легли на душу как влитые. Их мировосприятие совпадает с мировосприятием Игоря. А чье-то не совпадает. Просто Игорь очень честно, открыто спел про то, что у него на душе. Поэтому попадание такое четкое. Но опять же, не у всех. Ведь на душе у всех - разное. Кому-то главное - красивая картинка, комфорт, модные причиндалы. Этих не цепляет.

Добавлено через 10 минут
В общем, резюмируя сегодняшний доклад):

1. Растеряев, не кривя душой, не стремясь кому-то угодить, попасть в струю, стать знаменитым спел о том, что его беспокоит.
2. Подобрал слова так, чтобы они максимально точно передавали то, что он чувствует. В песнях ни одного лишнего слова, а те что есть, каждое весит очень много.
3. Обладая природной харизмой и бешенной энергетикой спел песни очень мощно, сильно. (Ведь у него даже перепевки чужих песен, даже попсы вон как воспринимаются, совсем по-иному)
3. Именно это стало причиной такого прямого попадания в сердца людей. Многие даже не думали о этих вещах, они лежали на дне подсознания, заваленные попсовым мусором и повсеместным гламуром.
4. Прямое попадание в самые забытые, запрятанные уголки души привело к беспокойству этой самой души, желанию бежать, плакать, плясать, менять свою жизнь, бросить пить, уехать в деревню.
5. Вот вам и массовый психоз в результате.
6. Но опять же, далеко не всех проняло, кому-то это совсем не близко. Ведь все люди разные.


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»