Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Список литературы на английском языке (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6845)

IvanSpbRu 28.02.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125634)

Да просто хотя бы потому, что работаете на его кафедре...

Я не работаю на его кафедре, я работаю на кафедре, руководителем которой его избрали или назначили на определенный срок. К чему такой феодализм? "Мы, Божьей милостью, заведующий кафедрой...":p:D:rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125641)
Ну да. А ректор - в каком вузе. А губернатор - на какой территории проживает.

Не путайте отчет (выполняемый в соответствии со служебным заданием) и авторский текст.

Стихи тоже визировать у зав. кафедрой, если в литжурнале просят указывать место работы?

Научная статья есть интеллектуальная собственность. Правильная или неправильная - для оценки этого есть многоэтапная процедура оценки (рецензенты, читатели). Если зав. кафедрой считает, что его права как собственника нарушены - есть четко прописанная процедура их восстановления.

Золотые слова

kravets 28.02.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125631)
Гораздо меньше смысла обсуждать уже опубликованную статью. Представьте себе, Вы ее уже опубликовали, а на семинаре Вам указали на явную ошибку (а кто из нас от них застрахован..? ;)). А люди ведь это будут читать, и говорить "Эх, какие на кафедре Х несознательные сотрудники работают! И куда только заведующий смотрит?"

Одна из важных целей, провозглашенных ВАК при формировании списка журналов - усиление (улучшение) информированности научной общественности. Как представитель таковой я НИКОГДА не пойду по указанной Вами схеме. Из-за одного полудурка считать таковыми окружающий его коллектив - по меньше мере нелепо.

phys2010 28.02.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125640)
а не о том, что "втихаря, гад, публикуешься, подсиживаешь, значит..."

К счастью, у нас на факультете такого уже нет давно...

VesterBro 28.02.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125641)
Ну да. А ректор - в каком вузе. А губернатор - на какой территории проживает.

Ну вот только утрировать не нужно.
Например, конкретно Вам (будь Вы завкафом) было бы приятно лицезреть на страницах научного журнала статью Вашего подчиненного, содержащую, пардон, откровенную лажу..?

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125641)
Стихи тоже визировать у зав. кафедрой, если в литжурнале просят указывать место работы?

Зачем путать мягкое с теплым? В приведенном примере стихи не могут служить критерием оценки профессиональной деятельности автора, потому вообще непонятно, причем здесь завкаф, и для чего Вы этот пример привели в обсуждаемом контексте.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125645)
Из-за одного полудурка считать таковыми окружающий его коллектив - по меньше мере нелепо.

Опять не вижу логики :confused: Кто вообще здесь говорит о проецировании умственных способностей заведующего на весь коллектив..?

kravets 28.02.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125647)
Ну вот только утрировать не нужно.
Например, конкретно Вам (будь Вы завкафом) было бы приятно лицезреть на страницах научного журнала статью Вашего подчиненного, содержащую, пардон, откровенную лажу..?



Зачем путать мягкое с теплым? В приведенном примере стихи не могут служить критерием профессиональной деятельности автора, потому вообще непонятно, причем здесь завкаф, и для чего Вы этот пример привели в обсуждаемом контексте.

Неприятно. Это указывало бы на его некомпетентность и было бы фактором против продления с ним контракта.

Для того, чтобы Вы поняли, что сакраментальное словосочетание "свобода слова" существует не только на телеэкране, но и в жизни.

Если этот преподаватель разместит антигосударственные высказывания на экстремистском сайте, указав кафедру как место работы, это тоже не будет служить критерием его профессиональной деятельности, но Вас, как зав. кафедрой, еще как взволнует. Будьте последовательны.

Зав. кафедрой может и должен отвечать только за то, под чем стоит его подпись как должностного лица.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125647)
Опять не вижу логики :confused: Кто вообще здесь говорит о проецировании умственных способностей заведующего на весь коллектив..?

Да не заведующего, а автора-полудурка, статья которого после выхода в свет оказалась ерундой. Не Вы ли это писали: "Эх, какие на кафедре Х несознательные сотрудники работают!"

А, понял, Вы решили, что этот эпитет относится к заведующему. Абсолютно с Вами согласен.

phys2010 28.02.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125650)
Зав. кафедрой может и должен отвечать только за то, под чем стоит его подпись как должностного лица.

Если бы в жизни действительно было так :)

VesterBro 28.02.2011 15:55

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125645)
Одна из важных целей, провозглашенных ВАК при формировании списка журналов - усиление (улучшение) информированности научной общественности.

Да на здоровье.
Но это же отнюдь не означает, что любой желающий может посылать любую внезапно посетившую его мысль в научный журнал...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125650)
Это указывало бы на его некомпетентность и было бы фактором против продления с ним контракта.

Это да, но безупречность репутации-то уже не вернешь.
Не логичнее ли просто не допускать подобного?

kravets 28.02.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125653)
Да на здоровье.
Но это же отнюдь не означает, что любой желающий может посылать любую внезапно посетившую его мысль в научный журнал...

Это да, но безупречность репутации-то уже не вернешь.
Не логичнее ли просто не допускать подобного?

Похоже, что для Вас понятие "свобода слова" есть пустой звук.

Означает.

Все что хочет и куда угодно.

Вот что с этим "все что хочет" будет делать "куда угодно" есть отдельный вопрос - вероятно, Вы помните эпопею с синтетическим текстом в курском журнале, практически немедленно выкинутом ВАКом из списка.

Чьей репутации??? Кафедры? Вынужден повторить:

Как представитель научной общественности я НИКОГДА не пойду по указанной Вами схеме: из-за одного полудурка (автора) считать таковыми окружающий его коллектив - по меньше мере нелепо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 125652)
Если бы в жизни действительно было так :)

:) Грамотно организованная работа с высшим руководством есть почти гарантия спокойной работы коллектива.

VesterBro 28.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125657)
Вот что с этим "все что хочет" будет делать "куда угодно" есть отдельный вопрос - вероятно, Вы помните эпопею с синтетическим текстом в курском журнале, практически немедленно выкинутом ВАКом из списка.

Помню.
Но это же был вопиющий случай, который трудно было не заметить и не отреагировать соответствующим образом :) Кстати, вот вам пример статьи, прошедшей, очевидно, мимо завкафа и обсуждения на кафедре :laugh:

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125657)
Похоже, что для Вас понятие "свобода слова" есть пустой звук.

Нет, отнюдь не пустой. Но я на это смотрю так: хочешь опубликовать что-то, противоречащее позиции коллег - публикуй это от своего имени, без указания места работы. И, кстати, вовсе не обязательно - в научном журнале.

IvanSpbRu 28.02.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125653)
Да на здоровье.
Но это же отнюдь не означает, что любой желающий может посылать любую внезапно посетившую его мысль в научный журнал...

Вполне себе можно - а вот задача журнала - оценить ценность этих мыслей (кстати, независимо от наличия сопроводиловки от кафедры или ее отсутствия)

VesterBro 28.02.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125661)
а вот задача журнала - оценить ценность этих мыслей

Это же непомерный труд... Только представьте себе это...

IvanSpbRu 28.02.2011 16:14

VesterBro - Вы завкаф?:D

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125662)
Это же непомерный труд... Только представьте себе это...

Ну почему же - западные журналы вполне себе справляются, и приличные наши - тоже

Ink 28.02.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125631)
Хотя бы для уверенности в том, что ты не ошибаешься.

На это редколлегия журнала есть.
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125634)
что работаете на его кафедре...

:eek: А я-то думал я в вузе работаю государственном...
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125634)
Естественно.

Для кого как. Мы будем совершенно не против, если Вы будете согласовывать каждую. Ну а мы - нет.
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125637)
Не понял. Экспертным заключением о возможности открытого опубликования мы прикрываем себя от потенциального разглашения гостайны.

В моих науках (к счастью, пока) такого нет. Так что я имел ввиду рецензию с кафедры, которую Вы просите (у Вас идёт как "направление от вуза"). К кому пойдет аспирант за этим направлением? Да на кафедру вестимо.Где его статью "отрецензируют". Так что как не назови: рецензия, направление и т.п. смысл не меняется.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125640)
"втихаря, гад, публикуешься, подсиживаешь, значит..."

Увы и ах, но нечто подобное и я услышал пару месяцев назад...
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125641)
Стихи тоже визировать у зав. кафедрой, если в литжурнале просят указывать место работы?

А зря иронизируете: у нас до этого почти дошли, - как-то я услышал тезис, что обо всех подработках (вне стен вуза) не просто должен ставить в известность, но и спрашивать разрешения...

Александр45 28.02.2011 16:17

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125634)
Естественно.

Ничего подобного. Не считаю себя обязанным согласовывать содержание своих статей ни с завкафом, ни с кем-либо ещё. Журналы, которые требуют бумагу, что мол надо выписку с заседания кафедры - шлю лесом. Статья - это моя интеллектуальная собственность.


Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 125643)
Научная статья есть интеллектуальная собственность. Правильная или неправильная - для оценки этого есть многоэтапная процедура оценки (рецензенты, читатели). Если зав. кафедрой считает, что его права как собственника нарушены - есть четко прописанная процедура их восстановления.

Вот именно

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125653)
это же отнюдь не означает, что любой желающий может посылать любую внезапно посетившую его мысль в научный журнал...

Означает. Каждый имеет право послать свою статью в научный журнал. Или Вы отказываете мне в праве посылать написанные мною статьи в научные журналы :rolleyes:

kravets 28.02.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 125665)
Так что я имел ввиду рецензию с кафедры, которую Вы просите (у Вас идёт как "направление от вуза"). К кому пойдет аспирант за этим направлением? Да на кафедру вестимо.Где его статью "отрецензируют". Так что как не назови: рецензия, направление и т.п. смысл не меняется.

Ох... Сходите на www.sbook.ru/csit, раздел "Авторам", ссылка в тексте "Перспективные исследования". Тогда Вы сообразите, что у нас это не одно и то же и требуется далеко не для всех статей.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125662)
Это же непомерный труд... Только представьте себе это...

Ой. Я главный редактор одного журнала, зам. главного редактора другого (список ВАК) и ответственный секретарь третьего (список ВАК). Я так счастлив, что хоть кто-то оценил...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 125660)
Но я на это смотрю так: хочешь опубликовать что-то, противоречащее позиции коллег - публикуй это от своего имени, без указания места работы. И, кстати, вовсе не обязательно - в научном журнале.

Мне повезло с моим заведующим кафедрой.


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»