Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Пойдете ли Вы на митинг? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7947)

Александр45 16.08.2011 08:53

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 167368)
Александр45 ... Объясните тогда, за какие абстрактные идеалы вы боретесь

А почему абстрактные? Вполне конкретные.
Например, сейчас, насколько мне известно, в Кургане идёт подготовка к масштабному сентябрьскому митингу против недавно принятого единороссовской областной Думой закона, по которому базовая единица оплаты труда учителя в Курганской области составит 2130 рублей, а базовая единица оплаты труда медицинского работника - 2000 рублей. Такие цифры - это позор! Конечно на них ляжет уральский коэффициент, доплата за классное руководство (у кого оно есть), ещё небольшие доплаты - и наберётся зарплата у того же учителя аж в 4 тысячи рублей. Для сравнения та же базовая единица в соседней Свердловской области - 6000 руб. Справедливый закон принят областной Думой? Надо требовать повышения базовой единицы оплаты труда хотя бы в 2 раза, как Вы считаете,
Aspirant_Cat, а?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 167368)
и почему из-за этого должны страдать люди из среднего класса, весьма далекие от политики?

Вы постоянно путаете понятия "митинг" с понятиями "бунт", "революция" - в данной теме "Пойдёте ли Вы на митинг?" давайте говорить исключительно о митингах.
Кстати, а из процитированного сообщения можно сделать вывод, что Вы себя относите к среднему классу? :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 167423)
На митинги ходят только лохи и лузеры.

Только что Вы назвали лохами и лузерами тысячи тысячи учителей, медиков, других бюджетников, профессоров, людей труда... и других ранее уважаемых профессий

Ink 16.08.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 167485)
так что ж..

Ага. Ведь всем известно, что

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 167485)
Вот так весело это делаем мы

Ну какая это акция протеста?
Вот когда на другой край страны посылают московский спецназ подчиняющийся на прямую министру МВД, а избиение народа показывают по евроньюс, - вот тогда праздник удался


Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 167488)
Вы себя относите к среднему классу?

Положим к таковому себя отношу я. И что?

Добавлено через 7 часов 49 минут
http://xmages.net/storage/10/1/0/c/d...d/15117c30.jpg

Olafson 16.08.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 167488)
Только что Вы назвали лохами и лузерами тысячи тысячи учителей, медиков, других бюджетников, профессоров, людей труда... и других ранее уважаемых профессий

Лучше вывести из обихода лоховско-лузерскую систему координат. Это ничего, что многие уважаемые люди -- лохи и лузеры. Их достоинство не в этом.

А если так выразиться: <<На митинги ходят оффцы>> -- это страшный грех?

mike178 19.08.2011 19:43

Задержания на пикетах в защиту задержанных
 
Пост сдал, пост принял. :smirk:


Александр45 24.08.2011 11:44

В Новотроицке, несмотря на запрет местных властей, прошёл митинг учителей


Цитата:

Педагоги Новотроицка 6 августа 2011 года направили уведомление главе городе Новотроицк Галине Чижовой о проведении митинга 19 августа 2011 года на площади возле ДК "Металлург". Администрация города 9 августа направило письмо организаторам митинга об отмене публичной акции протеста. Есть все основания полагать, что глава и администрация города Новотроицка нарушили главу 2 Федерального Закона РФ от 19 июня 2004 года №54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях".
Очевидно, глава и администрация города Новотроицка не выполнили возложенных на них обязанностей о согласовании места и времени проведения митинга, а просто отказали в проведении публичного мероприятия.
Сообщается также о том, что некоторых из митингующих учителей вызывали в правоохранительные органы с целью заставить отказаться от этой акции. Говорилось о последствиях для тех, кто выйдет на эту акцию протеста - вплоть до увольнения.
Однако митинг состоялся, несмотря на все угрозы и давление на людей. И именно в этом проявилась гражданское сознание педагогов. Митинг новотроицких учителей был поддержан учителями из других городов России.
Подробнее здесь http://sites.google.com/site/zeeltyj...mitingucitelej

Александр45 05.09.2011 16:16

24 сентября состоится Всероссийская акция протеста против повышения цен на бензин.

Цитата:

В городах России вовсю разворачивается подготовка к новой акции протеста автомобилистов. С февраля 2011 года, когда резко выросли цены на бензин, в стране начали вспыхивать стихийные выступления против «бензинового беспредела». 24 сентября они оформятся во Всероссийскую акцию протеста против роста цен на бензин.

Как рассказали «URA.Ru» в екатеринбургском оргкомитете акции, планы автомобилистов поддержали активисты Федерации автомобилистов России (ФАР) и Товарищества инициативных граждан России (ТИГР). В субботу, 24 сентября, участники мероприятия повторят ранее озвученные требования: обеспечить снижение цен на топливо на 30% (ДТ и АИ-92 – не более 18 рублей за литр, АИ-95 – не более 20 рублей). «За прошедший месяц цены на автомобильное топливо только выросли. Если руководство страны игнорирует мнение и интересы большинства населения, то мы не собираемся игнорировать такую позицию правительства. Все - на акцию протеста!», - призывают организаторы.

Митинги также пройдут: в Архангельске, Белгороде, Владивостоке, Волгограде, Глазове, Железногорске, Иваново, Ижевске, Иркутске, Казани, Калининграде, Кирове, Костроме, Красноярске, Кургане, Ленинске-Кузнецке, Лузе, Майкопе, Михайловке, Москве, Шатуре, Орехово, Егорьевске, Мурманске, Нижневартовске, Нижний Новгород, Новокуйбышевске, Омске, Онеге, Оренбурге, Перми, Санкт-Петербурге, Петрозаводске, Петропавловске-Камчатском, Ржеве, Самаре, Снежинске, Сосновом Бору, Ставрополе, Таганроге, Твери, Тисуле, Тольятти, Тутаеве, Уфе, Ухте, Хабаровске, Чебоксарах, Челябинске и Якутске.


Отметим, в Екатеринбурге акция протеста стартует в 13 часов на площади 1905 года и будет дополнена автопробегом
Источник: http://sites.google.com/site/zeeltyj...tsadetam%C2%BB

Aspirant_Cat 09.09.2011 08:22

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 170461)
Очевидно, глава и администрация города Новотроицка не выполнили возложенных на них обязанностей о согласовании места и времени проведения митинга, а просто отказали в проведении публичного мероприятия.
Сообщается также о том, что некоторых из митингующих учителей вызывали в правоохранительные органы с целью заставить отказаться от этой акции. Говорилось о последствиях для тех, кто выйдет на эту акцию протеста - вплоть до увольнения.
Однако митинг состоялся, несмотря на все угрозы и давление на людей. И именно в этом проявилась гражданское сознание педагогов.

По-моему, здесь не гражданское сознание, а прямое нарушение постановлений властей. Если им отказали в проведении митинга, а они все равно на него пошли, то не нарушили ли они закон тем самым?

Лучник 09.09.2011 08:35

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173699)
По-моему, здесь не гражданское сознание, а прямое нарушение постановлений властей. Если им отказали в проведении митинга, а они все равно на него пошли, то не нарушили ли они закон тем самым?


Aspirant_Cat, рассуждения о законности осмысленно выглядят у тех, кто знает законы :).

В России действует уведомительный порядок проведения митингов.

Aspirant_Cat 09.09.2011 08:40

Лучник, а я не рассуждаю, там в конце вопросительный знак стоит, если Вы не заметили ;) А о нарушении запрета властей вот тут написано:
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 170461)
В Новотроицке, несмотря на запрет местных властей, прошёл митинг учителей


Лучник 09.09.2011 08:47

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173705)
А о нарушении запрета властей вот тут написано:

Так вот именно запрет и незаконен. Странно, что Вы сразу заподозрили в нарушении закона учителей, а не местную администрацию.

Хотя, казалось бы...

Добавлено через 2 минуты
Кроме того, если митинг учителей был направлен против властей, и власти (вообразим такое) митинг запретили (хотя это невозможно), то элементарная логика и справедливость толкнули бы приличного человека поддержать именно учителей, а не чиновников.

Как считаете?

Aspirant_Cat 09.09.2011 08:49

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173708)
Странно, что Вы сразу заподозрили в нарушении закона учителей, а не местную администрацию.

Здравый смысл подсказывает мне, что постановления администрации обладают законодательной силой, в отличие от действий учителей.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173708)
Кроме того, если митинг учителей был направлен против властей, и власти (вообразим такое) митинг запретили (хотя это невозможно), то элементарная логика и справедливость толкнули бы приличного человека поддержать именно учителей, а не чиновников.

Ну, значит, я неприличный человек, по Вашей логике :laugh: Придется смириться :)

Александр45 09.09.2011 09:19

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173712)
Здравый смысл подсказывает мне, что постановления администрации обладают законодательной силой, в отличие от действий учителей.

И чо теперь делать, если 1000 раз в местную администрацию подаёшь уведомление о митинге и там 1000 раз запрещают митинг? Как же конституционное право на свободу мирных собраний, митингов, шествий, пикетирований...

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173712)
и справедливость толкнули бы приличного человека поддержать именно учителей, а не чиновников.

Тоже так подумал :smirk:

Лучник 09.09.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173712)
Здравый смысл подсказывает мне, что постановления администрации обладают законодательной силой, в отличие от действий учителей.

Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают. Не только касающиеся митингов, но и вообще.

Откуда такие верноподданнические фантазии? Все-таки, я думаю, образованный человек должен хотя бы на элементарном уровне знать законы своей страны.


Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 173715)
И чо теперь делать, если 1000 раз в местную администрацию подаёшь уведомление о митинге и там 1000 раз запрещают митинг?

Такого быть не может. действия администрации в таком случае обжалуются в суде + сигнал в прокуратуру.

Aspirant_Cat 09.09.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173730)
Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают. Не только касающиеся митингов, но и вообще.

Да? То есть выполнять их необязательно? В таком случае, и доплату из муниципального бюджета дражайшим учителям, выделяемую администрацией города, администрация школы может смело расходовать на собственные нужды, а митинги по поводу того, что "администрация города решила сократить расходы на образование" вообще теряют смысл. Вам так не кажется?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173730)
Откуда такие верноподданнические фантазии? Все-таки, я думаю, образованный человек должен хотя бы на элементарном уровне знать законы своей страны.

Значит, я неприличная и необразованная :) Что поделаешь. И в силу этих своих качеств, видимо, не склонна к нарушению общественного порядка путем запрещенных властями митингов и бунтов. Такое объяснение Вас удовлетворит?

Лучник 09.09.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173751)
Да?

Да, решения городской администрации не обладают "законодательной силой".


Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173751)
В таком случае, и доплату из муниципального бюджета дражайшим учителям, выделяемую администрацией города, администрация школы может смело расходовать на собственные нужды, а митинги по поводу того, что "администрация города решила сократить расходы на образование" вообще теряют смысл. Вам так не кажется?

Нет, с чего бы это вдруг?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173751)
То есть выполнять их необязательно?

Конечно, зачем же выполнять незаконные решения?



Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173751)
Значит, я неприличная и необразованная Что поделаешь.

Думаю, со вторым пунктом можно и нужно бороться. Читать, думать. Тогда и с первым, возможно, что-то наладится. ;)


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»