Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Объединение СЗГЗТУ и Горного университета (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8253)

kravets 16.01.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 207211)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 22 ноября 1997 г. N 1473

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАПРАВЛЕНИЙ ПОДГОТОВКИ
СПЕЦИАЛИСТОВ И СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ, ПО КОТОРЫМ ПОЛУЧЕНИЕ
ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ
ИЛИ В ФОРМЕ ЭКСТЕРНАТА НЕ ДОПУСКАЕТСЯ

http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=16917#p27

:) чихало наше руководство на это постановление. Как набирали заочников по нашей специальности, так и набрали по направлению-профилю. Деньги, однако, от заочников несравнимы с деньгами от дневников (в остатке).

Maksimus 16.01.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 207215)
чихало наше руководство на это постановление

Закрыть!!! Как допустили!!!
:D
А при госаккредитации это не смотрят?

kravets 16.01.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 207224)
Закрыть!!! Как допустили!!!
:D
А при госаккредитации это не смотрят?

Прошли осенью. Надо рассказывать детали? Все равно не буду.

Alextiger 16.01.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 207211)
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАПРАВЛЕНИЙ ПОДГОТОВКИ

ах вот почему у нас на направлении и не было заочников, а на специалитете были (до недавнего вузовского решения)

Денис :?* 16.01.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 206877)
Вот знаете в чем дефект таких рассуждений? Ради 5% реальных бедолаг, у которых есть такие проблемы, создается лазейка для 95% оболтусов. И вот тут начинается - что важнее - пожалеть сейчас этих бедолаг (а их действительно жалко), или через 10 лет смотреть, как у бухгалтеров не сходятся балансы, у строителей падают дома - и далее по списку.

Хватит жить в мире грёз мой друг!!! делится не 5 и 95, а гораздо на большее кол-во частей,возьмём к примеру одну из частей. Чтоб не ходить далеко за примером, возьмём рабочего с профессией допустим электромонтёр, но получившим до мастера, его образования для этого вполне хватает, в процессе работы он получает опыт и знания чтоб хорошо выполнять обязанности на более высокой должности, но для повышения необходим диплом, человек идёт на заочное. Или таже ситуация но вместо этого рабочего возьмут того кто закончил вуз даже пускай с красным дипломом, что происходит опыта нет, его знания ровно ни чего не стоят и ему предстоит постигать всё на практике, и это случаи из реальных примеров. Сколько я уже слышал про таких студентов отличников, про которых руководство говорит что те тупят, а всё из-за чего, из-за того что бывают люди не много таких, но бывают которые думают что закончили с отличием и всё гора золота их ждёт, и в итоге у нас в стране новый подсобный рабочий НО! с красным дипломом! А что баланс не сходится или здание рухнуло, это лень человека который купил диплом и по знакомству устроился + :smirk: "Тупари" окончившие какой либо Вуз! А так я от части согласен с вашими высказываниями, но надо мысль развивать не так от одной точки луч в пространство, а точка это должен быть центр постоянно растущего шара,или начала множества лучей! Так что не 5% бедолаг и 95 оболтусов, а 5% тех 6% тех и т.д., людей много судьбы разные у всех, и не может быть такого что 5 из 100 только с головой на плечах.

И насчёт заочного, искоренять не нужно, а нужно ужесточать требования к студентам и преподавателям, и не жалеть тех кто не знает ничего! Если оставлять только очное , итог меньше образованных людей, то к чему и стремится наше правительство, взгляните на реформы школьного образования и поставьте себя на место родителей с двумя, с тремя детьми и посчитайте стоимость обучения предметам чтобы поступить потом на высшее, государству не нужно образованное общество знающее свои права, им нужно быдло. И заочка вместе с очно-заочной формой обучения это пока лазейка для способных людей добиться чего либо, правда много и как сказано оболтусов пролезают может даже больше чем достойный высшего образования!


Красный цвет только для модераторов. Jacky

Димитриадис 17.01.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 207304)
Хватит жить в мире грёз мой друг!!!

Иван, можно Вас поздравить с новым другом?:)

ddc 17.01.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 207117)
ddc, что так удивило то?:Ъ

Что можно днем учиться + ночью работать + еще и семья

Лучник 17.01.2012 10:52

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 207058)
Но все равно - заочное образование менее результативно. И негативные тенденции, которые сегодня имеют место, начали "раскручиваться" именно тогда. Не случайно по таким направлениям, как медицина, в принципе нет заочного образования - слишком ответственная это деятельность.

Понятно, что от сферы зависит.

Но, если человек работает по специальности, к моменту получения диплома заочник часто является гораздо более качественно сформировавшимся специалистом.
Сужу по своим: если заочник работает в школе или музее, то по многим пунктам он превосходит даже отличника-очника, который нигде не работает.
То же могу сказать и о работниках правохранительных органов, получающих заочно юридическое образование.

Я за сохранение заочного образования.

Vica3 17.01.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от ddc (Сообщение 207361)
Что можно днем учиться + ночью работать + еще и семья

жить захочешь - не так закрутишься:Ъ

IvanSpbRu 17.01.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 207304)
Чтоб не ходить далеко за примером, возьмём рабочего с профессией допустим электромонтёр, но получившим до мастера, его образования для этого вполне хватает, в процессе работы он получает опыт и знания чтоб хорошо выполнять обязанности на более высокой должности, но для повышения необходим диплом, человек идёт на заочное

Это проблемы данного конкретного мастера. Нужно было получать нормальный диплом в начале своего трудового пути.

Кроме того, большая часть таких мастеров идет получать диплом не по электротехнике (там же формулы, сложно, а они только пробки ввинчивать умеют), а по экономике - лишь бы был диплом, ну и типа руководителю нужно знать экономику. В итоге получается полная фикция - человек ни свои знания в профильной для него сфере не углубляет (потому что пошел не на профильное), ни новые знания не осваивает (потому что заочное образование, а самостоятельно учиться не умеет)

Цитата:

Так что не 5% бедолаг и 95 оболтусов, а 5% тех 6% тех и т.д., людей много судьбы разные у всех, и не может быть такого что 5 из 100 только с головой на плечах
Я каждую сессию слышу разговоры про разные судьбы. И парадоксально - чем ниже способности у учебе у человека, тем сложнее у него судьба. И самые большие сложности в судьбе начинаются во время написания диплома. Жизнь у бедняг настолько утяжеляется, что писать диплом ну никак не получается...

Так что здесь не надо говорить про разные судьбы. Людей с реальными проблемами, как и с реальными способностями - очень мало. Все остальные - халявщики, выезжающие за счет открытых возможностей

Цитата:

И насчёт заочного, искоренять не нужно, а нужно ужесточать требования к студентам и преподавателям, и не жалеть тех кто не знает ничего! Если оставлять только очное , итог меньше образованных людей, то к чему и стремится наше правительство
Ну да, искоренение заочного - это путь к обыдливанию масс, слышали, знаем:) Самому не смешно?:)

Цитата:

взгляните на реформы школьного образования и поставьте себя на место родителей с двумя, с тремя детьми и посчитайте стоимость обучения предметам чтобы поступить потом на высшее, государству не нужно образованное общество знающее свои права, им нужно быдло. И заочка вместе с очно-заочной формой обучения это пока лазейка для способных людей добиться чего либо, правда много и как сказано оболтусов пролезают может даже больше чем достойный высшего образования!
Ерунду говорите. Вы не меня убеждаете сейчас, а себя - что Ваше заочное на самом деле является полноценным образованием (в СЗТУ:D). Пожалуйста, примите это как факт - нет, не является. У Вас будет формальный диплом о высшем, позволяющий Вам сделать карьеру (и именно это Вам и надо), но человеком с высшим образованием по сути Вы не будете.

А пользоваться лазейками - это как раз не для способных людей. Само слово "лазейка" несет смысл возможности схалявить при нежелании нести полноценные трудности.

Образование - это тяжелый труд и определенные жертвы. И без них можно получить лишь диплом, но не образование

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 207363)
То же могу сказать и о работниках правохранительных органов, получающих заочно юридическое образование

Эх, Лучник...Все ли они получают юридическое? Им для офицера нужны любые корки о высшем - и они получают то, что подешевле...

Димитриадис 17.01.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207524)
Им для офицера нужны любые корки о высшем - и они получают то, что подешевле...

Вроде сейчас взят курс на получение профильного юридического образования для аттестованный сотрудников полиции.

Maksimus 17.01.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 207363)
Но, если человек работает по специальности, к моменту получения диплома заочник часто является гораздо более качественно сформировавшимся специалистом.

Так об чем и речь шла. В клятом совке заочка приветствовалась только для работающих по профилю.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207524)
Кроме того, большая часть таких мастеров идет получать диплом не по электротехнике (там же формулы, сложно, а они только пробки ввинчивать умеют), а по экономике

Скорее по менеджменту. В экономике тоже формул много :D

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207524)
Образование - это тяжелый труд и определенные жертвы. И без них можно получить лишь диплом, но не образование

Золотые слова.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207524)
Им для офицера нужны любые корки о высшем - и они получают то, что подешевле.

Раньше да, сейчас вроде как нет. И да, в полиции офицеров нет.

IvanSpbRu 17.01.2012 22:54

Dimitriadis, Maksimus, про ментов спорить не буду. Точно знаю, что раньше мента устраивало любое высшее. Готов поверить, что произошли некоторые подвижки.

А что касается офицеров - то надо же как-то называть сотрудников со спецзваниями от младшего лейтенанта и выше:) Есть у полицаев обобщающее название?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 207613)
Так об чем и речь шла. В клятом совке заочка приветствовалась только для работающих по профилю

В этом случае заочка оправданна, спору нет. Но с учетом специфики России - не российского высшего образования, а России в целом - обязательно возникнут "особые случаи", когда "хорошего мальчика" или "важного сотрудника" пропустят через непрофильную заочку, чтобы у него был диплом. И чем вылавливать такие исключения, проще обрубить лазейку в целом

Димитриадис 17.01.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 207613)
И да, в полиции офицеров нет.

Есть.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207674)
Точно знаю, что раньше мента устраивало любое высшее.

Сам знал нескольких - от учителя иностранных языков до, пардон, агронома.

Maksimus 17.01.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 207674)
А что касается офицеров - то надо же как-то называть сотрудников со спецзваниями от младшего лейтенанта и выше Есть у полицаев обобщающее название?

Да, начальствующий состав (средний, старший, высший).

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 207679)
Есть.

Нету. Уже обсуждали. Офицеры есть только в ВВ МВД, т.к. только они являются военнослужащими.


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»