Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Если кандидатская тянет на докторскую (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=948)

Chief CLMiS 10.04.2007 19:21

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Textilshik
Цитата:

Откуда такой предрассудок?
А не из обязательности ли научной новизны?

Chat 10.04.2007 19:29

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Textilshik
Цитата:

отечественную диссертациологию
забавно :) надо бы ввести такую специальность :)

Paul Kellerman 10.04.2007 19:56

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Textilshik
Цитата:

Откуда такой предрассудок?
Chief CLMiS
Цитата:

А не из обязательности ли научной новизны?
И это вовсе не предрассудок, а главное ключевое требование к научно-
квалификационной работе согласно пункту 8 Положения ВАК о порядке
присуждения ученых степеней. Только немногие его честно соблюдают.

fazotron 10.04.2007 20:01

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Almaz
Ваше обобщение с моей точки зрения правильное

Добавлено

PavelAR
Цитата:

И это вовсе не предрассудок, а главное ключевое требование к научно-
квалификационной работе согласно пункту 8 Положения ВАК о порядке
присуждения ученых степеней.
Именно это я и имел в виду

Vassa 12.04.2007 00:16

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Еще один вопрос в развитие темы. Если ли на практике случаи защиты докторской в виде монографии и если есть. то какой эта монография должна быть?

VAR 12.04.2007 00:35

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Цитата:

Если ли на практике случаи защиты докторской в виде монографии и если есть. то какой эта монография должна быть?
Такие случаи не только есть, но и получают все большее распространение, поскольку так убиваются сразу два зайца: получение степени (формальная задача) и популяризация своего имени в научном сообществе (практическая задача).

Ridersss 12.04.2007 00:41

Если кандидатская тянет на докторскую
 
VAR

Что действительно?

Я думал что можно защитить или в виде диссертации, либо в виде научного доклада и все.

Paul Kellerman 12.04.2007 11:50

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Vassa

Монография - научный труд, диссертация - научно-квалификационная
работа. Некоторая разница между все же ними есть. Монографию мож-
но защищать только, если она удовлетворяет всем требованиями, пре-
дъявляемым к диссертациям. В частности в п. 10 Положения о порядке
присуждения ученых степеней указано, что диссертация в виде моно-
графии является научным книжным изданием содержащим полное все-
стороннее исследование темы, прошедшим научное рецензирование и
удовлетворяющим критериям, установленным настоящим Положением.

Vassa 12.04.2007 13:45

Если кандидатская тянет на докторскую
 
VAR
Цитата:

Такие случаи не только есть, но и получают все большее распространение
Меня интересует структура такой монографии. Ведь в диссертации принято приводить методологический аппарат - гипотезу и прочее.
Пожалуйста, приведите примеры конкретных работ! Или ссылку.

PavelAR
Я задаю вопросы на форуме не потому, что не умею читать нормативные документы, и не для того, чтобы просто посудачить,
а потому, что в любом деле, как только с ним соприкасаешься непосредственно, возникают подводные рифы, и корабль в результате встает на мель или возникает течь.
Кроме того, даже в этой теме уже высказывались по поводу существования в этой сфере большого количества неписанных законов, об этом и речь.

Paul Kellerman 12.04.2007 14:20

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Vassa

Хорошо. Ближайший известный мне докторский совет отклонял моно-
графии в силу того, либо они не соответствовали четко подходящей
специальности, либо приводимые практические реализации находи-
лись на уровне развития техники 1960-70 годов, либо структура моно-
графии не отвечала требованиям научно-квалификационной работы.

Замечу также, что раскрывать рифы и приводить примеры "как пра-
вильно" - не является обязанностью участников или администрации.
Тем более, что разглашение "негласных вещей" вместо благодарно-
сти чаще вызывают ненужные разборки на почве необъективности.
Так что проще отослать на нормативный документ и закрыть вопрос.

Кроме того, эта тема дискуссии весьма скользкая, "отдает" банальным
карьеризмом или альпинизмом, не имеющего ничего общего с наукой,
и у меня сейчас нет ни единой причины, чтобы не закрывать эту тему.

Vassa 12.04.2007 14:47

Если кандидатская тянет на докторскую
 
PavelAR
Я полагаю, что форумы для того и существуют, чтобы обсуждать то, что не лежит на поверхности, а не перетирать банальности, которые и так всем известны.
Я полагаю. что аспирантский форум существует для людей. которые хотят сделать карьеру, что ж в том удивительного?
Цитата:

В частности в п. 10 Положения о порядке
присуждения ученых степеней указано, что диссертация в виде моно-
графии является научным книжным изданием содержащим полное все-
стороннее исследование темы, прошедшим научное рецензирование и
удовлетворяющим критериям, установленным настоящим Положением.
Кольскоро поднят вопрос о вполне легитимном пути, почему бы не обсудить детали?
В частности, структуру монографии.

Team_Leader 12.04.2007 16:36

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Vassa
Идите в конкретный совет по конкретнй специальности - там Вам и скажут.
Как Вы заметили - форум аспирантский, большинство уастников его все-же не соискатели степени доктора а аспиранты или молодые кандидаты наук, не имеющие еще опыта защиты докторской.
Со своей стороны могу сказать, что ИМХО, что при наличии серьезно написанной монографии с нормальными результаами все проще защищать обычную диссертацию, сделанную на основе монографии с возможным добавлением материала из других опубликованных работ.
С учетом современных средств обработки информации - при наличии готового, качественного, опубликованного, широко известного, соответствующего докторскому уровню материала - переформатировать монографию в диссертацию вопрос ну если не нескольких часов - но дней. В подобной ситуации, с моей точки зрения - защита диссертации в форме опубликованной монографии - не несет каких-либо премуществ автору (сокращение времени на оформление новой рукописи с избытком съедается дополнительным расходом времени на согласование и разрешение защиты диссертации в форме монографии). В передельном случае придется просто взять дизайн-макет (текст) монографии и к нему вставить введение, оформленное в соответствии с требованиями к введению диссертации (форма стандартная: актуальность - степень изученности - предмет - объект -содержание - результаты - новизна - положения, выносимые на защиту - опубликованность - апробация и т.п.).
Все же, как правило если главы основной части диссертации и монографии представляют содержательно примерно одно и тоже, равно как и заключение, то диссертация характеризуется (ее отличительный признак) - имеено особой формой введения, которая и подчеркивает новизну и собственно диссертабельность исследования. В монографиях, как правило введение ограничивается описанием актуальности и состоянием узученности. В противном случае монография будет выглядеть меенно как заявка на диссертацию, что с точки зрения научной этики декларироваь как-то не принято.
С моей точки зрения защита диссера в форме опубликованной монографии носит тот же характер, что и в форме научного доклада - возможность присуждения степени выдающимся ученым, которые по тем или иным обстоятельствам ее не получили.
Ну, напрмер, логичным было бы, если бы, например господину Перельману (я все-же не математик и в данном случае следую доступной мне информации - обсуждение степени его вклада в науку - дело профессионалов), дать возможность защитить в качестве докторской диссертации какой-либо из его общепринятых трудов. В данном случае, учитывая значимость, несоответствием внешней формы монографии можно было бы пренебречь.
Во всех остальных случаях - логичным было бы - доабатывать имеющийся материал в общепринятую форму (пусть это будет и пустой формальностью) диссертации.
Также можно заметить, что путем переработки введения - любая диссертация можетбыть превращена в монографию и наоборот.
При необходимости также перерабатывается текст (убираются/вставляются слова "диссертационное исследование", может быть какие-то излишние побробности методов исследования (в монографии это может быть не всегда нужно)).
Тем не менее - при наличи серьезного качественног материала,его оформление в диссертацию и монографию - при необходимости, при современном распространении ПК - вопрос ну очень непринципиальный.

Tortoise Cat 12.04.2007 17:03

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Цитата:

Кроме того, эта тема дискуссии весьма скользкая, "отдает" банальным
карьеризмом или альпинизмом, не имеющего ничего общего с наукой,
и у меня сейчас нет ни единой причины, чтобы не закрывать эту тему.
Почему же? Желание защитить свои результаты в виде докторской - это сразу карьеризм? Может, тогда желание получать достойную зарплату - это меркантилизм? :)
Существуют еще и здоровые амбиции. Наряду, впрочем, с не совсем здоровыми.

Team_Leader 12.04.2007 17:15

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Tortoise Cat
Цитата:

Почему же? Желание защитить свои результаты в виде докторской - это сразу карьеризм? Может, тогда желание получать достойную зарплату - это меркантилизм?
Тем не менее монография пишется не с целью получения степени. Главная цель ее - информрование научной общественности о полученных результатах научных исследований.
И только если научная общественность признает существенность изложенных результатов - тогда можно говорить о докторизации ее автора. Скромность украшает.
В противном случае создается впечатление, что монография написана исключительно для галочки, чтобы быть засчитанной в процессе получения степени. Это даже при условии действительно серьезност ее содержания - немного снижает общественную оценку подобной работы.
В противном случае все это смахивает на совершение подвига исключительно для получения Одена Ленина :) Все же героем (настоящим Героем) должны двигать более "Высокие" устремления. Ну по крайней мере надо это пытаться демонстрировать.
Иначе есть риск "нарваться" на отторжение: типа : есть никто, ничего не сделал - а уже рвется ли в доктора. У тех, кто уже доктора может возникнуть подозрение: а не хочет ли он нас подсидеть? И т.п.
Всяко лучше демонстрировать свое стремление бескорыстно двигать науку, чем карьерную мотивацию. Иначе можно легко "свернуть шею".

Добавлено

Этика для того и придумана, чтобы люди, испытывающие "здоровые амбиции" не били друг другу периодически морды и не перезали горло.
А свои амбиции лучше всего заявлять в форме достойных результатов - а не заявлять амбиции на результат.

Tortoise Cat 12.04.2007 17:22

Если кандидатская тянет на докторскую
 
Textilshik
Тема-то началась не с этого, а с того, что человеку представляется, что его результаты можно оформить как докторскую, т.к. для кандидатской получается слишком много. И к обсуждению возможной монографии все уже в ходе дискусии пришли.


Текущее время: 21:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»