Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   ЕГЭ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7560)

kravets 15.07.2013 08:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 362844)
Ну куда это годится, когда плата за обучение ниже подушевого финансирования?

А куда годится установленное внегеографическое подушевое финансирование, которое вдвое-втрое выше установившейся на тот момент платы за обучение (по техническим - нераздутым специальностям) в нестоличных негосударственных вузах? Это и была реальная стоимость, в отличие от потолочных минобровских величин.

Vica3 15.07.2013 08:57

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 362815)
Я думаю, точка невозврата уже пройдена.

угу

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 362815)
Единственный выход, на мой взгляд, это выездные комиссии (как тех, кто контролирует экзамен, так и тех, кто принимает). Т.е. нигде экзамен не должен проводиться силами местных преподавателей.

ой, ладно тебе, профессор.. То ты не знаешь, как эти выездные комиссии работают.. что - на вариантах ФЭПО и К ни разу не видел?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 362827)
С этим можно было бороться на уровне вуза. Медалиста тупо резали на первом вступительном экзамене и потом он шел с общим потоком. То есть в борьбе абитуриентов и вузов у вуза были хоть какие-то инструменты.
А сейчас попробуй не прими сертификат ЕГЭ...

воооот

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 362835)
коррупция была и коррупция есть. просто она с егэ стала общедоступной с новыми демократическими ценниками

так, а вот это я свой личный цитатник сопру!

gav 15.07.2013 09:26

Лучник
Цитата:

Адекватное потребностям страны количество вузов и их распределение по регионам было в доперестроечные времена. Надо бы закрыть все, что понаоткрывали последние 30 лет.
Это весьма спорно. Адекватное для страны с плановой экономикой с мощным госрегулированием в условиях "холодной войны" - возможно. Но адекватно ли современным условиям? Взять ту же Германию. Там всего 250 вузов, причем университетов около сотни. У нас же больше тысячи только государственных вузов и больше 1500 филиалов. Помню, как немецкие преподаватели удивились, когда я сказал, что в моем городе, населением в 600 000 имеется 8 государственных вузов, из них 3 университета, и еще больше 20 коммерческих вузов и филиалов. Это сравнимо с количеством вузов в Берлине и Мюнхене.
Иван безусловно прав. Нормализация системы высшего образования возможна только путем тотального закрытия огромного процента существующих вузов.

Лучник 15.07.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 362858)
Это весьма спорно.

Да это я Ивана пробовал потроллить :laugh:

Добавлено через 1 час 37 минут
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона.

IvanSpbRu 15.07.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 362849)
А куда годится установленное внегеографическое подушевое финансирование, которое вдвое-втрое выше установившейся на тот момент платы за обучение (по техническим - нераздутым специальностям) в нестоличных негосударственных вузах? Это и была реальная стоимость, в отличие от потолочных минобровских величин

Ага, конечно. Рыночная стоимость установилась потому, что вузы работали на обороте, а не на качестве - вот и брали максимальное число абитуриентов за минимальную плату. Эта рыночная цена никак не соответствовала реальным затратам вузов на организацию качественного образования, и в итоге платники субсидировались из подушевого, что вообще ни в какие ворота не лезет.

При увеличении платы набор уменьшается, ну и что? Зато получается возможность создать в глазах абитуриентов адекватную ценность образования. И если вуз сумеет повести грамотную политику, через какое то время закручивать цены можно будет еще выше - а абитуриентов только прибавится. Они очень быстро прочухивают, какой диплом дает путевку в жизнь.

Все просто: либо ты умница и поступаешь на бюджет, либо ты оплачиваешь обучение по реальной стоимости, а не по той цене, которую ты можешь оплатить. Почему преподаватель должен получать копейки, чтобы каждый придурок мог получить вышку за тридцатку в год?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 362859)
Да это я Ивана пробовал потроллить :laugh:

А я думал, Вы меня поддержать решили:D

Цитата:

А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона
В каком каждом субъекте? У нас даже сейчас есть субъекты без вузов:D

А вот университет должен быть только в федеральном округе

caty-zharr 15.07.2013 11:50

Сегодня посмотрела на сайте нашего технического университета количество мест и поданных заявлений, с удивлением обнаружила полное отсутствие бюджетных мест на экономических специальностях. Это Минобр какбэ намекает, что техуниверситету экономисты не нужны? Или что экономисты стране не нужны, а кто хочет учиться, пусть платит. Ради интересе посмотрела места в университете обычном - места бюджетные на экономические специальности есть, но их мало - 60 на весь факультет (а там специальностей гораздо больше, чем в техническом) и не по всем специальностям. Также ограничено число платников. Но, надо сказать, что небольшое число бюджетных мест по всем факультетам, максимум - 40 на русский язык, на остальных - от 5 до 15, не больше. Очень мало на том же истфаке, учителя истории 15 + 5 за деньги, просто историки 10+10, на остальных вообще нет - это международные отношения, регионоведение, теология, документоведение.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 362859)
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона.

В советские времена у нас так и было - все по профилю: пед, 2 технических с разными специализациями, но, надо сказать, строго по профилю региона, и сельхоз. А, потом еще прибавился филиал финэка заочного. Мед мы не заслужили, но у нас вокруг медов хватает. И в педе выпускали только учителей, а не всех, кого попало. Сейчас даже таможенное дело есть :)
П.С, А сейчас куча негосударственных одних экономистов с юристами готовит. А как их там готовят, даже знать не хочу.

0647 15.07.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 362868)
Почему преподаватель должен получать копейки, чтобы каждый придурок мог получить вышку за тридцатку в год?

Просто бальзам на душу... (серьезно). Эти бы слова - да на плакат, да каждому ректору со главбухом в кабинет пред ихние бесстыжие очи...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 362871)
А как их там готовят, даже знать не хочу.

А так и готовят - как вороватый повар котлеты, обеспечивая их условную съедобность специфическими технологическими приемами. :) Какая экономика, такие и выпускники соответствующих специальностей.

Havrosh 15.07.2013 12:19

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 362844)
Но устраивать такую райскую жизнь всем вузам нельзя. Только процентам 10 от нынешних

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 362847)
Надо бы закрыть все, что понаоткрывали последние 30 лет.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 362858)
Нормализация системы высшего образования возможна только путем тотального закрытия огромного процента существующих вузов

Коллеги, ВУЗы же не в вакууме существуют. Они находятся в социуме. Массовое сокращение преподавателей приведет к серьезному социальному потрясению (как, например, в Греции) и будет усиленно эксплуатироваться оппозиционерами всех мастей.

Нельзя загонять людей в угол и в одночасье лишать их работы. Нужно подумать об их переобучении и перепрофилировании.

IvanSpbRu 15.07.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 362875)

Нельзя загонять людей в угол и в одночасье лишать их работы. Нужно подумать об их переобучении и перепрофилировании

Да, разумеется. Зачем загонять в угол халтурщиков из помойных вузов, правда? Людей, которые годами работали в помойках зная что это помойки и по правилам игры этих помоек? Конечно же, загонять их в угол будет негуманно...:D

И какое перепрофилирование? России нужны дешевые дворники и строители. Вот пусть и вкалывают, раз столько лет позорили слово "преподаватель"

caty-zharr 15.07.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 362876)
И какое перепрофилирование? России нужны дешевые дворники и строители. Вот пусть и вкалывают, раз столько лет позорили слово "преподаватель"

IvanSpbRu, вы страшный человек! :D Мне кажется, в прошлой жизни вы говорили по-немецки


Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»