Про культуру производства. Бабушка моя на шинном заводе проработала до пенсии, говорила, что раньше военная приемка, да и госприемка, были очень строгие, а сейчас (как говорят те, кто там и после работал) ее практически не осталось как класса.

А я думаю, что это не проблема работников или завода. Все-таки это менталитет. А может, так называемый "рабочий класс" развратили за советские 70 лет.

Да производственный цикл мог быть нормально спланированным, могло подвести финансирование, смежники и т.д., короче масса причин.

Не одни условия конечно. Но это не последний фактор. Разве не условия позволяют в Японии производить Тойоту, а не Ладу-Калину? Тут дело не в уровне подготовки специалистов. Или не только в нем. Образование - только кусочек всей системы, которая не дает производить. Оставь образование на прежнем уровне, но измени остальные факторы в цепочке - и на выходе будут качественные, пусть и не высокотехнологичные продукты. А потом уже и появится потребность в реорганизации образования. А пока нет вообще ничего, кроме продажи сырья. И куда применять это образование, не понятно.

Формально - возможно, но думаю проблема глубже.
Например, неритмичное финансирование (а оно ведь м.б. и гос.) может привести к необходимости гнать план.
Но и Соискатель тоже верно говорит. Только здесь скорее не развращенность раб.класса за годы сов.власти, а его унижение и дискредитацию в постсоветский период.

Госприемка никогда хорошо не работала, вот военная - да.


Подтверждаю. А многие ее представители просто прикормлены или некомпетентны (привет АЭС).

Да какая там дискредитация. Ему всего лишь объяснили, что он не гегемон.

Как раз одна из проблем советской власти - что гегемоном считался рабочий. И это рабочих сильно развращало...

Все же в отдельных местах военная приемка работает по прежнему достаточно жестко...

Maksimus, насчет унижения и дискредитации - где-то она была, а где-то и нет. Скажем, у сестры моей бабушки (она всю жизнь проработала на заводе) завод в начале 90х, как водится, приватизировали. Все производство было ликвидировано, а помещения сдали под склады с унитазами. Однако работники, оставшиеся не у дел, не сказать что оказались внакладе. Мамина тетка за проданные хозяину акции получила тысяч десять долларов - весьма неплохие для конца 90х г.г. деньги. И развращенность в советское время тоже была (может не везде). На этот же завод в те времена постоянно давали продуктовые заказы, путевки (в том числе заграничные), часть зарплаты (весьма приличной) бывало выплачивали сертификатами, в партию опять же "рабочий класс" принимали почти автоматом. Все это создавало ощутимый контраст по сравнению с научным институтом, где работал отец.

Добавлено через 1 минуту
Развал промышленности и выкинутые на улицу рабочие - это "объяснили"? :D

Добавлено через 1 минуту
Деньги закончились, а жить надо. А производства нет...

можно начинать заниматься спекуляцией, пока деньги совсем не кончились )) так многие делали

Добавлено через 4 минуты
хотя в то время это уже стало называться бизнесом..

Можно, но тогда не нужно говорить
И после этого требовать от раб.класса производственного героизма за гроши.
Когда его целенаправленно уничтожало гос-во, это проблема не только конкретного предприятия.

Да, вот про это тоже слышал, что там пройти было сложнее. Шины БТРа проверяли лучше, чем шины "копейки" :)

Ну, профессуре и офицерам примерно так же объясняли в 1917;) Другое дело, что через 15 лет тогда полным ходом шла индустриализация с перевооружением, а у нас и через 20 пока все глухо. Сравним масштаб задач - ликвидировать безграмотность, и войти со статьями в международные базы:)

И на улицу вместе с рабочими пошли и инженеры - Вы об этом не забывайте...

Так что развал промышленности - это действительно омерзительно. А вот что касается рабочих - сформулируем политкорректно: от трудоемкого производства все равно рано или поздно произошел бы переход к капиталоемкому. Столько рабочих рук на заводах объективно не нужно. Нужны лучшие и наиболее квалифицированные. А вот остальные должны четко понимать, что они не гегемоны:)

При нынешних возможностях автоматизации и роботизации производств, действительно не нужно. Но нужно сначала создать на заводе эти системы. А пока мы говорим о полуразвалившемся оборудовании 60-х годов. Чтобы его обслуживать, нужно довольно много аппаратчиков, слесарей, механиков и прочего персонала. Пока без этих рабочих никак. Причем о высокой квалификации речи не идет. Главное, чтобы руки были.