Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о присуждении ученых степеней и Положение о ВАК (2014) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12078)

Lord Marlin 13.08.2017 10:03

Team_Leader, так я вроде как говорил не о оправдании Власова и его деяний, а об изучении. Если в тексте идет диссера идет попытка оправдания его действий, то это вопрос к компетентным органам, так Власов совершил уголовно наказуемое деяние. А вот если пытаются объяснить почему конкретно этот человек принял конкретно такое решение, то почему это-то не наука?

МЮрий 13.08.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 656459)
А вот если пытаются объяснить почему конкретно этот человек принял конкретно такое решение

Это априори не возможно.

Lord Marlin 13.08.2017 13:10

МЮрий, пытаются исходя из его денвников\свидетельства очевидцев. разве это не инетерстно понять почему достаточно успешный и влиятельный генерал советов переходит на сторону врага?

Лучник 13.08.2017 14:58

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 656462)
азве это не инетерстно понять почему достаточно успешный и влиятельный генерал советов переходит на сторону врага?

Так он же в плен попал.

Lord Marlin 13.08.2017 15:14

Лучник, и все? это единственная причина?

Лучник 13.08.2017 15:37

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 656467)
Лучник, и все? это единственная причина?

ну ничо себе, разве ж мало? Альтернатива - смерть. Вполне понятно, что умирать не хотелось.

Maksimus 13.08.2017 17:37

Лучник, трусом его сложно назвать. Будучи в окружении, отказал эвакуироваться на самолете, проиграв войну у немцев, отказался получить убежище у Франко или амеров.

Team_Leader 13.08.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656474)
Лучник, трусом его сложно назвать. Будучи в окружении, отказал эвакуироваться на самолете, проиграв войну у немцев, отказался получить убежище у Франко или амеров.

По первому пункту - мож в этом был его преступный замысел. Мож он с 1935 года мечтал служить "Фюреру и Рейху" и специально использовал факт окружения дабы перейти на сторону немцев?
Как трус и предатель.
А насчёт Франко и Амеров. У тех были обязательства перед Сталиным по выдаче советских коллаборационистов особенно высокого ранга. И поэтому шансов не было. Зам Власова, генерал-майор, который под Вязьмой а 41 в плен попал - сдался амерам и даже сразу стал строчить докладные записки в ЦРУ "о состоянии красной армии" - прямо напрашивался на работу. Не помогло - на тот момент амерам ссориться с дядюшкой Джо было не с руки, им была очень сильно нужна его помощь против японцев.... Вок как помощь была оказана, они вспомнили, что "Сталин вурдалак", начав холодную войну, но... Власовцев к тому моменту благополучно советам сдали.

И вок кто не был трусом - Ефремов. Тот в подобной ситуации сразу застрелился. Не дав себя пленить. Или Петровский, кто в штыковую пошел и погиб. Или Карбышев. А Власов - трус. Это научно установленный факт в силу закона (решения суда). Точка.

apetrovich 13.08.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 656497)
И вок кто не был трусом - Ефремов. Тот в подобной ситуации сразу застрелился. Не дав себя пленить. Или Петровский, кто в штыковую пошел и погиб. Или Карбышев. А Власов - трус. Это научно установленный факт в силу закона (решения суда). Точка.

С юридической стороны вопрос ясен: Нарушение присяги, переход на сторону противника. Тем не менее, уверен, что в истории не бывает белого и черного. Мы никогда не узнаем, какая совокупность причин привела Власова к предательству. Из того, что я читал, создалось впечатление, что Власов решил, что он мог быть вполне уверен в том, что на него повесят эту катастрофу. Хотя он прибыл уже практически к "шапочному разбору" и исправить ситуацию со 2-й ударной уже не мог. Стоит отметить, что ранее он уже был в окружении и вышел из него. Так что в истории Власова очень много вопросов.

P.S. Как мы однако легко принимаем жертвы других.:cool:

mike178 16.08.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 656497)
И вот кто не был трусом - Ефремов. Тот в подобной ситуации сразу застрелился. Не дав себя пленить.

Тоже повод для дискуссии. Что является в данной ситуации трусостью (если вообще можно здесь оперировать этой категорией): застрелиться при свободном доступе к оружию или же, наоборот, не застрелиться и попасть в плен с неизвестными перспективами?


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»