Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Коллеги, прошу совета в связи с плагиатом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8521)

Alextiger 04.02.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214135)
Каждое доброе дело должно воздасться сторицей.

да премии надо давать за выявление плагиата, а то все в норки попрятались. А не обзывать их "злыднями" - они молодцы. Ну в данном случае перестарались. Но можно было не доводить конфликт до нынешней стадии

kravets 04.02.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 214157)
да премии надо давать за выявление плагиата, а то все в норки попрятались. А не обзывать их "злыднями" - они молодцы. Ну в данном случае перестарались. Но можно было не доводить конфликт до нынешней стадии

"Перестарались" - это очень мягкая формулировка. Они выявили (наверное). Диссертант исправил (наверное). К ним больше не пошел (и правильно сделал). Так что, теперь нужно гадить из принципа?

Каспер 04.02.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214160)
Так что, теперь нужно гадить из принципа?

Вы правы на все 100. Иначе это просто не назвать! Да, из принципа! А разве мало таких принципиальных? Находясь в этой ситуации, узнала массу случаев как пытаются нагадить из-за принципа, даже науч. консультанты.

Alextiger 04.02.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214160)
Диссертант исправил (наверное). К ним больше не пошел (и правильно сделал).

так а они откуда знают, что исправил? знали бы - молчали бы.
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214160)
Так что, теперь нужно гадить из принципа?

если они предполагают, что исправлений нет - то вполне логично поступают. Помнится, мы тут недавно как раз поддерживали Ивана, который боролся с теми, кто сплагиатил его работу.
Цитата:

Сообщение от Каспер (Сообщение 214180)
пытаются нагадить из-за принципа,

что значит "нагадить"?! Если из принципа, то всё правильно делают - надо бороться с плагиатчиками. А если плагиата нет - надо давать спокойный аргументированный ответ, а не прятаться в нору. Чаще, к сожалению, не принцип играет роль а подковерная возня

IvanSpbRu 04.02.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214160)
"Перестарались" - это очень мягкая формулировка. Они выявили (наверное). Диссертант исправил (наверное). К ним больше не пошел (и правильно сделал). Так что, теперь нужно гадить из принципа?

Работа, в которой замечен плагиат, снимается с защиты на любой стадии. И логично, что совет, заметивший плагиат, хочет воспрепятствовать защите этой работы в других советах, или присуждению степени - если защита уже прошла. Принципиальность всегда нарушает чьи-то интересы - но без нее становится еще хуже.

Формулировки ВАК однозначны - плагиат - снятие с защиты без права повторного представления. То есть, по сути, в случае выявления плагиата мало устранить плагиат - нужно написать новую работу. А этого в анализируемой ситуации сделано не было, ограничились косметическими правками.

Другое дело, что сейчас неясно, какова была ситуация на самом деле, и чего добивается совет. Вполне возможно, что реально речь шла о небрежности в оформлении, использованной как повод для сведения счетов

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 214189)
что значит "нагадить"?! Если из принципа, то всё правильно делают - надо бороться с плагиатчиками. А если плагиата нет - надо давать спокойный аргументированный ответ, а не прятаться в нору. Чаще, к сожалению, не принцип играет роль а подковерная возня

Именно так, лучше не скажешь - по всем пунктам

-DOCTOR- 04.02.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 214195)
Работа, в которой замечен плагиат, снимается с защиты на любой стадии.

В данном случае "плагиат" выявили на стадии когда еще диссертация не была принята к защите, поэтому это и спасло соискателя от снятия "без права повторной защиты", а то могли и такую формулировку вкатать.

IvanSpbRu 04.02.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 214200)
В данном случае "плагиат" выявили на стадии когда еще диссертация не была принята к защите, поэтому это и спасло соискателя от снятия "без права повторной защиты", а то могли и такую формулировку вкатать.

Возможно, в данном случае это должно рассматриваться как повод не принимать работу к защите в принципе?

kravets 04.02.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 214189)
что значит "нагадить"?! Если из принципа, то всё правильно делают - надо бороться с плагиатчиками. А если плагиата нет - надо давать спокойный аргументированный ответ, а не прятаться в нору. Чаще, к сожалению, не принцип играет роль а подковерная возня

Объясню, что имел в виду. Разумный совет, узнав о защите диссертации, прежде всего связался бы с советом, ее защитившим, проинформировал о истории работы и спросил: покажите работу - если она без изменений, мы напишем.

Лично мне неизвестно, что именно писал отклонивший совет, но ,судя по всему, не это.

Все прочие действия отклонившего совета я и квалифицирую термином "нагадить".

Каспер 04.02.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214231)
Лично мне неизвестно, что именно писал отклонивший совет, но ,судя по всему, не это.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 214231)
Объясню, что имел в виду. Разумный совет, узнав о защите диссертации, прежде всего связался бы с советом, ее защитившим, проинформировал о истории работы и спросил: покажите работу - если она без изменений, мы напишем.

Да, совет узнал о защите, правда, совсем поздно, спустя месяц после самой защиты и отправления док-тов.
Да, в это же время он проинформировал защитивший совет об истории.
Но работу не запрашивал, а спрашивал, что вы намерены предпринять, а если ничего (а так и есть, НИЧЕГО), тогда мы отправляемся в ВАК со всеми бумажками (какими только, мне не расскажут)

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 214152)
Может "мы считаем недопустимым защиту с некорректным и неэтичным цитированием". И не придерешься. И вобщем-то правы, если честно.

даже если речь идет о нескольких абазацах со ссылками?

will 04.02.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от Каспер (Сообщение 214242)
даже если речь идет о нескольких абазацах со ссылками?

Зря Вы так строите свою линию защиты. Даже здесь


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»