Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Реформа образования: интересная статья (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6667)

IvanSpbRu 04.11.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 402486)
Vica3, я понимаю - вопрос провокационный, так как о полноте меры говорить сложно во времена "раздрая и многоголосья", и всё-таки отвечу. Как педагог считаю одним из настоящих университетов - РГПУ им. Герцена.

А вот соглашусь. Из педагогических это, пожалуй, наиболее приличный университет. Да и по качеству работы он от просто университетов особо не отстает

GEOTEH 04.11.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 402953)
никакого веса ваковские дипломы и аттестаты, здесь каждый форумчанин начинает с нуля.

А почему бухгалтерии в Вузах недооценивают по достоинству остроумные высказывания Форумчан? А смотрят на ваковские дипломы и аттестаты.

IvanSpbRu 04.11.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от GEOTEH (Сообщение 402960)
А почему бухгалтерии в Вузах недооценивают по достоинству остроумные высказывания Форумчан? А смотрят на ваковские дипломы и аттестаты

Просто в каждом сообществе - своя валюта. В бухгалтерии вуза - дипломы и аттестаты. В научном сообществе - репутация. Здесь - в общем, тоже репутация, которую надо строить с нуля (чужой монастырь и все такое)

Paul Kellerman 04.11.2013 21:13

По той же самой причине. Это совершенно разные непересекающиеся системы. Теоретически
можно разработать и утвердить процедуры нострификации, но этим никто заниматься не будет
хотя бы даже потому, что тогда на форуме придется при логине паспортные данные предъявлять.
А без паспортной аутентификации любой клоун может назваться кем-угодно и трижды доктором.

Кроме того, официальная аттестационная система дискредитировала себя. Диссер, публикации
и гарантированно успешную защиту можно заказать за деньги, равно как и впарить откровенный
псевдонаучный бред или стопроцентный плагиат. Так что выданный порочной системой диплом
теряет всякий смысл за пределами этой системы. И форум существует вне этой системы. Аминь.

Rendido 09.11.2013 00:14

Высшее образование – это не право, а привилегия:
Цитата:

У студентов Вышки я замечаю, что список использованной литературы нередко состоит исключительно из интернет-источников. Иногда это допустимо, иногда, когда я точно знаю, что есть хорошие книги в местных библиотеках, — это безобразие.

Еще одна проблема в тех сегментах российской высшей школы, которые мне известны, — это нарушение гендерного баланса. Значительное большинство студентов – это девочки. Мне приятно видеть их в классе, многие прилежны, а некоторые еще и умницы, но отсутствие равного количества мальчиков означает, что в профессию не войдет нужное количество специалистов – многие девочки не пойдут дальше первой степени, многих отвлекут замужество, дети и т. п.
Цитата:

Мне присудили грант, даже два гранта (но это лишь вдвое увеличило муки) на публикации. Написать статью было быстрее и проще, чем собрать документацию на оплату. Надо было получить великое множество подписей, верифицируемых документов, что эта моя работа заслушана, изучена, проанализирована, признана имеющей достойный научный уровень... Да мало кто может сказать и хочет вникать, достойно это или не достойно — все это делается чисто формально.

На разных уровнях приучают к якобы какой-то документально зафиксированной деятельности, а по сути дела это фальшивая деятельность, которая развращает не только студентов с младых ногтей, но и преподавателей.
Цитата:

Положение сильно ухудшилось последние 10–15 лет, когда в Америке, в меньшей степени в Европе, расплодилось великое множество молодых специалистов со степенью PhD, которые, чтобы получить место под солнцем и работу, должны чисто формально опубликовать некое количество работ — без этого их просто никуда не возьмут или выгонят, если взяли на испытательный срок. Многие из-за этого стремятся опубликовать побольше, не думая особо о качестве. В результате журналы и издательства завалены рукописями; то, что принимается, может лежать годами. Печатается много такого, что можно было бы и не печатать.
Цитата:

Наука ради науки — это хорошая вещь, не вижу в этом ничего дурного и часто этому следую, когда мне интересно разрешение какой-то чисто академической научной проблемы. Я абсолютно убежден, что многие, если не все, сферы фундаментальной науки как в точных, так и в гуманитарных областях не должны иметь непосредственного народно-хозяйственного экономического значения, выражающегося в денежном эквиваленте. Просто если эти вещи не делать – вещи, не приносящие пользу сиюминутно, – то никакой практической пользы не будет вообще ни от чего, ибо только на фундаментальных исследованиях можно построить прикладные разработки.
Цитата:

Никто не помнит инженеров 50- или 100-летней давности, потому что они занимались прикладными вещами, которые были важны и полезны, но они преходящи.

Vica3 09.11.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 402953)
Возможно, Вика (уважаемый представитель твоей отрасли на
нашем форуме) изменит мое мнение о тебе.

нет, граф, не изменю. Ты ж знаешь мое отношение к педагогике, несмотря на имеющуюся степень... Это, ежели она сама изменит...
А так, как говорит мой шеф, а до этого момента говорил его ныне покойный шеф - спец. во многих областях, в т.ч. и в военной педагогике
Скрытый текст
ежели педагогика - наука, то онанизм - это тяжелая атлетика"

А эти оба (мой шеф и его покойный шеф) выдрессировали таааакое количество человечьих особей в погонах и без них, что я по сравнению с ними вообще никого не выучила))
Но даже моя практика пока не говорит об ошибочности их убеждения))

Дмитрий В. 09.11.2013 10:47

Rendido, из той же статьи:
Цитата:

Вместе с этим я хочу сказать, что главным мерилом успеха, по крайней мере для российских ученых, публикация в лучших западных журналах и издательствах быть все-таки не может.
Цитата:

На конференции, недавно прошедшей в Белых Столбах, выступал профессор Мельвиль, который заведуют в Вышке факультетом политологии. Он говорил много интересных вещей. В частности, он заявил, что единственным мерилом успеха ученого является его конвертируемость, то есть может ли он то, что он делает здесь, делать в англоязычной научной стране — печататься в лучших журналах, читать там лекции. И сделал вывод: так как среди российских ученых таких крайне мало, то, значит, и наука вся какая-то дрянная. Опять же утрирую, он не говорил таких резких слов. Но я могу согласиться с ним лишь отчасти и там вступил в полемику, поскольку я провел больше 20 лет в западном академическом мире и знаю, что все не так однозначно. Ситуация там во многих отношениях лучше, чем в России, но именно потому, что она другая. Российскому ученому, особенно молодому, не имеющему опыта тех же самых конференций и длительного опыта чтения научных статей, совершенно невозможно с налету написать статью, которую примут в ведущий гуманитарный журнал.
Цитата:

Нельзя всех обвинять, что если они не печатаются, то они просто намного хуже других, — начинать приходится на не равной дистанции, а иметь такой гандикап.

Ученица 09.11.2013 19:47

Rendido, мне импонирует Ваше умение работать с литературой. Воспользуюсь Вашей ссылкой для другой темы, чтобы проиллюстрировать свою позицию.

Добавлено через 18 минут
Всё, о чём говорит Евгений Штейнер, верно, однако простая констатация факта упадка в образовательной системе и РАН мало кого удивляет. Читала и ждала предложений, предложений модернизации ВО. Но ...:(

phys2010 28.11.2013 20:21

Реформа образования: еще одна интересная статья.

Hogfather 10.12.2013 16:34

И еще статья, не только об образовании
http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html

Цитата:

Интересный пример — Финляндия. Всеми признано, что там сейчас лучшая система образования в Европе. Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования. У нас не так давно была конференция по вопросам образования, и там выступила одна наша высокопоставленная дама, автор многих из последних нововведений. Она с гордостью провозгласила, что наконец-то мы уходим от всех этих мифов о хорошем советском образовании. В ответ выступила представитель Финляндии и сказала – извините, но советская система образования в школе была отличная и мы как раз у вас и заимствовали многое, что позволило нам улучшить нашу систему. Они и учебники наши перевели, и учителей старой школы с большим удовольствием берут, чтобы они делились с их учителями советским методикам преподавания.

Рената 11.12.2013 09:59

Hogfather, спасибо за ссылку на статью, прочитала. Очень интересные мысли, подтверждение им наблюдаю ежедневно и ощущаю правильность выводов на интуитивном уровне. И снова возникает вопрос, обсуждаемый в соседней ветке: как учить собственных детей..

mike178 11.12.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 410765)
Hogfather, спасибо за ссылку на статью, прочитала. Очень интересные мысли, подтверждение им наблюдаю ежедневно

Аналогично. Спасибо за статью, Hogfather!

Hogfather 11.12.2013 23:27

Снова про образование, спорно, но феномен MOOCs недооценивать нельзя.
http://expert.ru/expert/2013/48/osta...universitetov/

Рената 12.12.2013 09:57

Hogfather, спасибо за очередную ссылку, действительно спорно, но крайне интересно.

Rendido 21.02.2014 01:09

Тонкая настройка университета:

Эффективная подготовка технарей признана одной из главных задач на ближайшее десятилетие в различных стратегиях и программах. Реформаторский мейнстрим — максимально быстрое копирование успешных зарубежных, прежде всего американских, образцов. Однако часто это происходит формально, без учета деталей и контекста организации университетского процесса в тех же США и с игнорированием собственной специфики и традиций. Прежде чем заимствовать общие контуры американской или европейской схемы, неплохо бы спуститься на «микроуровень», и отличную возможность для этого предоставляет многолетний опыт наших профессоров, которые одновременно работают в обеих образовательных системах.

Почему научные исследования в американских университетах эффективны, что стоит перенять?

Замкнутость и самовоспроизводимость большинства научных коллективов — одно из главных препятствий для развития науки в России. За редчайшими исключениями новый работник заканчивает аспирантуру в той же самой группе, в какой начинал, и не привносит ничего существенно нового в ее работу. В прошлом, когда в науку приходило намного больше людей, на исследовательские кафедры нанимали самых незаурядных, и такая система «школ» работала. При этом лучшие времена в университетах часто были связаны с приглашенными учеными. Не так сейчас. Уже лет двадцать пять (огромный срок!) ничего подобного нет — в университетах не было ресурсов, а ученому легче перебраться за границу, чем в другой город в России. И в университетах к этому привыкли, «чужих» уже не хотят.

В американских университетах практически исключено принятие на преподавательскую работу выпускника своей PhD-программы, каждый вновь пришедший привносит опыт, приобретенный в других местах, и такая миграция — одна из основ научных связей между университетами. На преподавательское место обычно претендует 50–100 человек, после защиты диссертации уже проработавших в качестве постдоков в известных исследовательских группах. Обычно им за тридцать, они много опытнее, чем наши вчерашние аспиранты.

Более высокая энергетика в американских университетах очевидна. Научные группы кажутся существенно больше, чем у нас, за счет того, что полноправными участниками проектов являются graduate students, каждый стоит кафедре десятки тысяч долларов в год, и на все эти деньги их и используют. Покидая университет, они уже полностью готовы к самостоятельной работе. Другое важнейшее отличие в том, что все преподаватели, от только что нанятых assistant professor до full professor, на равных правах вовлечены в управление кафедрой через несколько комитетов. Например, planning committee предлагает область, в которой стоит открыть вакансии; personal committee выносит заключение об эффективности работы каждого преподавателя в течение года, от чего зависит повышение зарплаты. Преподаватель, не работающий на благо кафедры или университета, не получит постоянной работы, а потом повышения. В такой системе самоуправления состав комитетов меняется с общего согласия, но эта среда вовсе не всегда дружелюбна, часто она достаточно агрессивна.

При многих недостатках эта система запрограммирована на развитие, у нас нет ее аналога. У нас всеми текущими проблемами занимаются заведующие кафедрами и небольшое число людей в деканате, управление неизбежно становится персонифицированным, и руководители, работающие в этом качестве десятилетиями, для нас норма. При этом проблемы развития остаются в стороне. За пятнадцать лет, что я провел в американском Department of Physics (американские университеты состоят из школ, внутри них кафедры — departments), было три заведующих, сама кафедра обновилась наполовину, появились направления, которых не было еще десять лет назад. За эти же годы в знакомых мне российских университетах и академических институтах все заведующие остались на месте, почти все новые сотрудники их бывшие аспиранты.

Университеты, частично финансируемые штатом, координируют свои планы с комитетом по высшему образованию. Например, в моем университете штат вложился в проект междисциплинарного Института новых материалов стоимостью примерно 50 млн долларов, но отказывал в софинансировании ряда PhD-program, параллельные которым существуют в других университетах штата.

Вообще, большие американские университеты — гордость штата, города, вокруг них выстроена культурная, госпитальная, информационная, спортивная жизнь, они крупные работодатели с миллиардными бюджетами. Унижать университет, относиться к нему свысока — невозможная вещь для политиков, для медиа. У нас хамское манипулирование университетами неизбежно снижает их престиж, отворачивает от пожертвований.


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»