Я сталкивался с его выпускниками, скажу Вам точно в отличии от многих там взяток не берут. И есть серьезные ученые, при чем все построено не на бабках, а на идеологии - пусть специфической

Добавлено через 4 минуты
Не справедливо.

А смысл??? Имитировать лицензионные показатели эти вузы уже научились, так что такой "мониторинг" они все без проблем пройдут. Нужно бить по тем критериям, которые в одночасье ректорским приказом не нарисуешь. Вот и все...

Волюнтаризм? Да. Но если эти помойки сами закрываться не хотят, что-то с ними делать надо...

Нет, неправильно понимаете:) Для меня это всего лишь инструмент - инструмент повышения качества образования. Все же просто: пока вузов много, они, как всякая организация, будут бороться за выживание. В том числе и продавая дипломы. Поверьте, у нас гораздо меньше людей, способных получить полноценное высшее образование, чем даже бюджетных мест. Так зачем такой избыток вузов? Зачем тупице высшее? Чтобы не чувствовать себя тупицей? Ну знаете...:)

Вы, вероятно, не работали в платных вузах. А мне доводилось. Вы не представляете, какие там у людей пустые глаза...

МГУ хоть пожалейте!:) Ладно, МГУДТ уцелело, значит, ВШЭ надо закрывать:D - это все понятно (и это, кстати, было бы честно - стране, в которой существуют вузы типа МГУДТ, вузы уровня ВШЭ и впрямь не нужны). Но МГУ-то? Разве детям полицаев не надо будет получать хорошее образование?;)

Да. Это действительно по-русски. Никто добровольно сам не признает себя лишним (человеком или вузом - не важно). Поэтому необходимо внешнее признание таковым и его претворение в жизнь - да, именно так, ликвидация

Существенная доля среди них - все же дебилы. Которым нужны корочки, и все. Не все, конечно, но процентов 70% - точно. Точнее, которые считают, что им нужны корочки. А на самом деле их удел - дерьмо в сортирах чистить

а для этого должен быть независимый аудит.
Слава Богу - в России успешно сформировался и функционирует рынок аудиторских, оцночных и консалтинговых компаний с высокой репутацией. Их надо и привлекать лдя обязательного аудита отчетов лицензионных показателей. "все америки" уже давно открыты.

Вашими бы устами...Проблема в том, что для тихой офисной работы нужен любой диплом. И в том, что какой бы диплом бы ни был, социального лифта не будет, и хороших перспектив в жизни - тоже...

То есть диплом сейчас - неважно какой - это просто необходимость для получения непыльной работы...И обладателей любого диплома в этих условиях берут на такую работу...А люди большего и не хотят...

Поэтому и не нужны работодателям хорошие дипломы, и людям они не нужны. И потому и живут продавцы дипломов. Нет конкуренции брендов

Да, господа! Надо учиться, наконец, жить при капитализме!

Еще можно было бы понять, если бы Вы в бизнесе не работали.
А то типа не понятно, что на каждый "аудит" есть противоядие в виде "консалтинга":D, заказанного у аудитора. Газпром тому пример.
Схема работала отлично.

знаетет, по большому счету эта ситуация общемировая. Я имею возможность регулярно общаться с людьми из разных стран, так вот даже в распрекрасной Америке - и то - диплом того же Гарварда перестал собственно выполнять функцию лифта тоже. По большому счету - везде и повсеместно - это "honour" - ен более того.

Добавлено через 1 минуту
надо чтобы заказчиком аудита в централизованном порядке было Министерство. тут есть вариант борьбы с конфликтом инетерсов. Ну и аудиторские компании надо привлекать только иностранные, желатель Прайс или Янг (хотя, знаю, вы меня тапками с примером того же Газпрома, можно еще Юкос вспомнить закидаете).
Можно МаКов или BCG с Бэйном...

Кстати, тут мелькала информация, что кто-то из большой четверги (KPMG, кажется) получил заказ на аудит российских вузов...

Только фуфло это все равно будет. Вузы, не прошедшие аудит, снова встанут на дыбы, начнут кричать о субъективности критериев (а они все равно будут субъективными - сфера такая), об уникальности их профиля деятельности, о потере уникальных педагогических школ. А общество, которому своих тупорылых недорослей надо куда-то пристраивать, их в этом поддержит...

У нас в стране сложился удивительный консенсус - на словах все хотят что-то менять, но как-только начинаются перемены, все протестуют, потому что боятся ущерба своим интересам...

Да, недавний рейтинг МОН дебильный по критериям - но нужно было проявить волю и продавить его. И закрыть те вузы, которые были признаны неэффективными. А не вихляться по сторонам...Может быть, что-то бы изменилось в лучшую сторону. А теперь ректораты знают, что МинОбр им не указ, всегда можно договориться и сохранить свои кормушки...

Вот деятельность PWC как раз и стала объектом расследования в связи с аудитом (http://kommersant.ru/doc/321798/print).
Они опытные, на Газпроме и тренировались.

will,
;)
:yes:

А как раз сокращение числа вузов (причем резкое - в разы) - как раз и выкинуло бы этих людей из офисов и направило на чистку сортиров. Заодно и вопрос с трудовой миграцией бы лишился - соответствующие вакансии стали бы заполняться местным населением...

А то сейчас мы живем в мире опасных иллюзий. Дебил, купивший диплом, считает себя человеком с высшим образованием. Так быть, разумеется, не должно

а умение брать/не брать взятки как давно попало в сферу компетенции вузов?

с чего вы так в этом уверены???
"Свято мето пусто не бывает". Рынок просто адаптируется: столкнувшись с ситуацией, когда на имеюзиеся вакансии, по факту не требующие, а формально требующие, ВПО - нужного числа соискателей с оным дипломо не будет - бизнес просто снизит планку требования и всего-то делов.
Если часть работников лишить возможности иметь диплом, но места рабочие места соответствующие реальным способностям и знаниям этих людей имеются - просто произойдет притирка и всё. Никого никуда фундаментально это ен выкинет (при том, что по моим наблюдениям - основная масса "дебилов" с дипломом из платных шарашек - в офисах всё-равно не работет, все больше так и остаются - на рынках и на стройках).
Поэтому я не склонен разделять Вашу точку зрения, дорогой друг, о степени опасности иллюзий и такой уж большой силы влияния на рынок труда доступности низкокачественных коммерческих дипломов.
Чистить сортиры за те деньги и в тех условиях труда, которые там имеются - они в любом случае не пойдут, а если выталкивать насильно - будет революция.
Нельзя дебилами обзывать свой народ, и не их вина, что люди средних и невысоких способнотсей (само по себе это совсем не стыдно) вместо овладения и самореализации и самообеспечения в почетной рабочей профессии вынуждены так или иначе адаптироваться к жизни другими путями.

Иллюзия, к сожалению, есть - в том смысле, что человек начинает считать себя обладателем полноценного высшего образования. И позволяет себе считать себя ровней человеку с нормальным высшим

А чья это, простите, вина? Их кто-то палкой гонит в вузы??? Нет. Это их осознанный отказ от уготованного им места в жизни (рядом с сортиром). Они занимают чужие места. И ни на какой почет дебилы рассчитывать не могут. Они должны четко понимать свое место и не вякать.

А вот Вы свое лицо показали - приравняв рабочих к лицам с низкими способностями. Поверьте, как раз настоящему рабочему нужны весьма высокие способности. Как минимум - более высокие, чем офисному планктону. И вытеснять дебилов в промышленность нельзя - еще раз повторюсь, их место у сортиров. Они не умеют работать ни головой, ни руками.

И я не понимаю, отказываюсь понимать, почему общество должно давать таким людям право на самоуважение и самореализацию

Еще бы. Они что, не люди? Они люди и стремятся к максимуму выгоды себе, это естественно.
Значит это уже их место, если они смогли его занять.