Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   В магистратуру специалистам... Добро пожаловать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3764)

tanya92 19.01.2014 20:23

[QUOTE=mike178;418507]tanya92, выход - дождаться 1 февраля, когда вузы обязаны вывесить на своих сайтах Правила приема на 2014 год.
Там черным по белому будет прописано, кто может поступать в магистратуру на бюджет.

Это не выход. Кто может куда поступать, написано в ФЗ. В соответствии с ФЗ пишутся правила приема. Противоречить они в этой части ФЗ не могут, подзаконка закону не товарищ в части идти поперек..
Беда в том, что раньше было живо основание для дип.магов. Это был ФЗ. Сейчас он мертв - оснований нет.
В 273-фз ситуация со спецами (не дипломир) однозначна.
С дипломированными непоняток - если их приравнивать к норм спецам, тогда мага платная. Если беспл - считай, бакалавр-переросток. 273-ФЗ молчит аки партизан.
В правилах приема, скорее всего, будет фррмулировка из ФЗ в части маги или написано еще проще - лица, имеющие высшее образование соотвествующего уровня. Вот и догадайся какого :).

прохожий 19.01.2014 20:45

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 418507)
прохожий, вы думаете о поступлении в конкретный вуз или же только теоретически рассматриваете возможность поступления в магистратуру? Что вы так беспокоитесь и не можете просто немного подождать? :rolleyes:


Да в конкретный.
В любом случае должны дождаться. Но всегда хочется быть уверенным в чем-то.
Я задавал эти вопросы в конкретном институте куда планирую поступать. Мне отвечали что могут. Причем это не рядовые сотрудники и имеющие прямое отношение к приему. Вот мне и интересно - осталось до 1 февраля 2 недели и неужели люди которые непосредственно занимаются приемной компанией ничего не знают?

mike178 19.01.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 418514)
Это не выход. Кто может куда поступать, написано в ФЗ.

tanya92, человек поступает не вообще, а в конкретный вуз и либо его документы принимают на бюджет, либо нет. В любом случае, Приемная комиссия как-то аргументирует свою позицию и эта позиция явно будет неизменной на текущий год.

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 418516)
Я задавал эти вопросы в конкретном институте куда планирую поступать. Мне отвечали что могут. Причем это не рядовые сотрудники и имеющие прямое отношение к приему. Вот мне и интересно - осталось до 1 февраля 2 недели и неужели люди которые непосредственно занимаются приемной компанией ничего не знают?

прохожий, я так и не понял: вам ответили люди, которые имеют отношение к приему или не имеют?

прохожий 19.01.2014 20:53

Да отвечали те кто имеет отношение к приему. Отвечали что могу поступать на бюджет.

mike178 19.01.2014 20:55

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 418524)
Да отвечали те кто имеет отношение к приему. Отвечали что могу поступать на бюджет.

Ну тогда расслабьтесь и поступайте :)

tanya92 19.01.2014 20:56

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 418519)
Человек поступает не вообще, а в конкретный вуз и либо его документы принимают на бюджет, либо нет. В любом случае, Приемная комиссия как-то аргументирует свою позицию и эта позиция явно будет неизменной на текущий год.

Пример. Дите-сирота. Прошлый год. Приносит доки в один вуз, ему говорят - иди гуляй, сироты у нас не прописаны в приеме. Приносит в другой - берут.
В каком нарушили закон?
Тут то же самое - право товарищей, имеющих право на получение образования соотв. уровня, прописаны в ФЗ, от которого пляшут и приказ Минобра о порядке приема и локалка вуза о том же.
И кто бы там не имел отношение к приему - сами они сверх того, что написано в ФЗ придумать не могут. Придумают - это уже не правовой вопрос.
А про дип. спецов а законе пусто.
И если я ничего не путаю, новый приказ Минобра о порядке приема находится на регистрации в Минюсте и про дип.спецов там тоже ничего не написано.

mike178 19.01.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 418526)
А про дип. спецов а законе пусто.

Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-232, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Вообще, с началом массового выпуска бакалавров (2015 г.) и, как следствие, решением проблемы заполнения бюджетных мест в магистратуре смысла выделять дипломированного специалиста в отдельную категорию - никакого.

прохожий 19.01.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 418525)
Ну тогда расслабьтесь и поступайте :)

Интересно, а вывесят они 1 февраля что можно поступать, а в конце мая изменят правила. Может такое быть?


Вообще есть специалитет как одна из трех форм высшего образования. Дипломированного специалитета нет - по тем правилам это просто единственная форма высшего образования и она не приравнивается по своей сути к специалитету. Может в этом дело?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 418527)
Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-273, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Но понятие дипломированный специалист есть в планируемых подзаконных актах - Правила приема которые должны вот вот принять. Ссылка выше приведена.

tanya92 19.01.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 418527)
Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-273, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Вообще, с началом массового выпуска бакалавров (2015 г.) и, как следствие, решением проблемы заполнения бюджетных мест в магистратуре смысла выделять дипломированного специалиста в отдельную категорию - никакого.

Это больше на пробел похоже. А пробел заполняется аналогией.
Что применить к дип.спецу - норму о бакалаврах (бюджетная мага, и прочее - нет права на аспу) или норму о спецах (платная мага - есть право на аспу)?

А право на беспл.магу испарилось вместе с погибелью 232-о ФЗ (если номер не путаю). Просто пытаются вывернуть то, чего нет, только и всего.

В идеале - та часть, которая давала дип.спецам право на магу, убиваться не должна была.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 418528)
Но понятие дипломированный специалист есть в планируемых подзаконных актах - Правила приема которые должны вот вот принять. Ссылка выше приведена.

Она есть, но хитро - написано там, где применение вопросов не вызывает :).
Хотя быть ее и там, по-хорошему быть не должно. И не факт, что без изменений приказ будет жить :)

mike178 19.01.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 418528)
Интересно, а вывесят они 1 февраля что можно поступать, а в конце мая изменят правила. Может такое быть?

прохожий, едва ли. Дело в том, что 1 февраля вывешиваются только правила Приема, список направлений и специальностей, на которые объявлен прием - то есть основополагающие вещи. Все остальные детали - наличие и количество бюджетных мест на ту или иную программу, расписание экзаменов и консультаций и т.п. - вывешиваются позже (в мае-июне). Так что интересующая вас информация останется неизменной. Теоретически возможны, конечно, варианты: например, Правилами прописывается возможность вашего поступления на бюджет, но из 10 направлений бюджетные места выделят только на 1 направление, на которое вы и даром не пойдете. Но я думаю, что это что-то из области фантастики. :)
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 418528)
Вообще есть специалитет как одна из трех форм высшего образования. Дипломированного специалитета нет - по тем правилам это просто единственная форма высшего образования и она не приравнивается по своей сути к специалитету. Может в этом дело?

Проблема приравнивания "дипломированного специалиста" к "специалисту" существует исключительно в контексте возможности или невозможности поступления оных в магистратуру. В остальных случаях, по всем правам они равны как между собой, так и с магистрами.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 418532)
В идеале - та часть, которая давала дип.спецам право на магу, убиваться не должна была.

В таком случае должно быть инструктивное письмо на 2014 год. Типа, в связи с многократными обращениями, МОН разъясняет: ..."


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»