Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 5 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12558)

Courtney Love 21.04.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 521012)
вопрос врачебной этики. А такие вопросы медицинское сообщество не выносит на публику.

Вот! Вот это в точку, всё крутится, а сформулировать не могу, что "не так" сделали девушки. Врачи действительно плохо друг про друга не говорят, у них проф. солидарность. И этому они как-то сами научеваются в вузе. Хорошо это или плохо - не берусь судить. А девушки пошли против системы. Посмотрела студенческий вконтакт вуза, у студентов уже появился мем "у меня чувство, что меня изнасиловали":D

Maksimus 21.04.2015 22:31

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 521018)
у студентов уже появился мем "у меня чувство, что меня изнасиловали"

Вспомнился анек про бабку, кричащую в лесу "Насилуют!" :D

_Tatyana_ 22.04.2015 03:17

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 521012)
В конце концов, неадекватное содержание лекции - это вопрос врачебной этики. А такие вопросы медицинское сообщество не выносит на публику.

глупости. есть такие понятия как открытость и прозрачность образовательной деятельности.

вы даже не можете себе представить какие сопротивления идут со стороны ректоратов вузов и директоров спо при любых требованиях обеспечить открытость.
на публику надо выносить все! потому что только общественный контроль за образовательной деятельностью сейчас будет хоть как- то эффективен. контроль написанных ппс бумаг ничего не дает- это очевидно. качество образования зависит впервую очередь от тех кто учит

чем больше будет случаев раскрытия подобного- тем больше вероятность, что остальные преподаватели будут продуманнее относится к тому- чему учат и как учат.

так что к медицинской этике это имеет отношение, конечно.но с другой стороны. нарушена она была именно преподавателем по отношению к своим студентам.

LeoChpr 22.04.2015 03:43

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 520982)
Вы, конечно, меня извините, но у вас нет медицинского образования

Интересно, это когда вы меня лишили диплома фельдшера и изъяли из моей жизни два года обучения в медицинском институте?
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 520982)
Пат. анатомия - ну никак не может изучать заразные болезни.

Как будто я этого не знаю?
Ответ был на реплику
Цитата:

Сообщение от Twuk (Сообщение 520937)
Но предмет называется "Патология половых органов"

А "патос" - болезнь, как вы помните (греч. παθος — страдание, боль, болезнь ).
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 520982)
то вполне себе иллюстрации приапизма и болезни пейрони.

Вот обошлись и без пошлой порнухи http://hvatit-bolet.ru/populyarnie-s...-sredstva.html
Цитата:

Сообщение от Twuk (Сообщение 520999)
Границы этичности довольно размыты, что для одного смертельно обидно, для другого повод улыбнуться и не более того.

С этим трудно не согласиться. Даже восприятие юмора зависит от многих моментов: культуры, национальной традиции, знания языка, например. Русский не задумываясь употребляет фразу из трех слов, одно из которых "мать", как подтверждение своей правоты или права (типа, "мелюзга, да я тебе в отцы гожусь"), то представитель Кавказа или Средней Азии сочтет тяжелейшим оскорблением своей матери.

nauczyciel 22.04.2015 08:06

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 521033)
только общественный контроль за образовательной деятельностью сейчас будет хоть как- то эффективен

Общественный контроль - это кто именно?

LeoChpr 22.04.2015 08:14

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 521038)
кто именно?

Мизулина и Милонов. Если откровенно, то спускать это на уровень общественности просто опасно. Общество долго томилось в ожидании этой тематики и возможности строчить доносы. Наконец-то расправил свои плечи Джин, вылетел из кувшина и без хозяина столько бед понаделать может.

_Tatyana_ 22.04.2015 08:54

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 521038)
Общественный контроль - это кто именно?

Любая заинтересованная общественность: родители, органы студенческого самоуправления, социальные партнеры и т.п.

Лучник 22.04.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 521043)
Любая заинтересованная общественность: родители, органы студенческого самоуправления, социальные партнеры и т.п.

:)

Twuk 22.04.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 521034)
Ответ был на реплику

Хм..не медик, предположил, что ЗППП могут приводить к каким-либо патологиям, возможно это не так. На всякий случай открыл гугл картинки по запросу "Патология половых органов", лучше бы этого не делал. Если после таких картинок суденток могут смутить
Цитата:

Именно поэтому во введении к лекции, перед характеристикой заболеваний полового члена, была использована фотография с одного из фаллических праздников в Мексике…
и мало того, что смутить, а оскорбить до состояния "такое чувство, что меня изнасиловали". Тогда не знаю, наверное, не ту профессию они выбрали. Справедливости ради, праздник такой слету не разгугливается, но вот пример подобного в Японии -- это тоже сексизм и оскорбление женщин?
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 521033)
на публику надо выносить все! потому что только общественный контроль за образовательной деятельностью сейчас будет хоть как- то эффективен.

Вообще, при аппелировании к таким жупелам просвещенной либеральной общественноститм, как гражданское общество и общественный контроль иногда начинает трясти, ибо зачастую они используются исключительно в качестве шантажа и средства давления уже пост-фактум. Очень похоже, что тут столкнулись именно с таким случаем.
В целом идея отличная, бесспорно. Только заранее должно быть известно и обговорено, что этот самый общественный контроль осуществляется и известны участники контроля. Иначе могут быть казусы.

Например, мы не знаем, что произошло на лекции, знаем лишь слова студенток и слова преподавателя. С 80-ти % вероятностью между ними произошел какой-либо конфликт и студентки решили раздуть скандал и применить давление. А чем могут давить юные барышни на профессора? Правильно -- обвинения в сексизме, оскорблении йюных чувств и тонкой душевной организации. Сразу же подключается "Иксперд" психолог Ольга Маховская -- естественно с рефреном "наших бьют" или одолели гендерные узурпаторы. А кто такой этот "иксперд", спросит пытливый читатель? Крайне взвешенный, незаинтересованный и отвлеченный человек, посмотрим список выпущенных книг:
Цитата:

Книги Ольги Маховской:
Antiбрачный синдром
Zапасная женщина. Зачем?
Женщина может все. Байки психологинь
Ироническая психология, или Психологи тоже женщины
Соблазн эмиграции, или Женщинам, отлетающим в Париж
И что там слова какого-то профессора, зав.кафедрой федерального университета, мол, картинки были с праздника и внимание на них не акцентировалось, супротив слов пары студенток и подобного психологического интеллекта.
Хм..ничего не смущает? Почему ярлычки сразу на проф. вешаем, неужто по половому признаку?
Еще мысль по поводу общественного контролятм. _Tatyana_, представьте, что вашу деятельность будут контролировать ортодоксальные православные активисты. Во, пока писал текст, уже до меня предположили коллеги.
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 521034)
С этим трудно не согласиться. Даже восприятие юмора зависит от многих моментов: культуры, национальной традиции, знания языка...

Совершенно верно, но даже при соблюдении всех мер предосторожности бывают случаются эксцессы и, скажем так, некие если не конфликты, то спорные ситуации. И это при условии отсутствия заинтересованности одной из сторон "расквитаться" из-за личной неприязни.

Dukar 22.04.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Twuk (Сообщение 521046)
вот пример подобного в Японии -- это тоже сексизм и оскорбление женщин?

Это не оскорбление женщин, если лекция посвящена праздникам Японии. Также невозможно, наверное, читать лекцию о бутанском искусстве, и избежать демонстрации картинок с членами, или говорить об индуизме и обходить стороной лингамы. Вопрос уместности.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Тема была про болезни мужских, а потом и женских половых органов. На первом слайде мы увидели картинку следующего содержания: торт, из торта торчит свеча и рядом с ней — "прекрасный дикорастущий экземпляр". К экземпляру с явным намерением взять его в рот наклоняется женщина. На заднем плане — лицо офигевшей девочки лет пяти.
Второй слайд представил нам двух атлетически сложенных мужчин от пояса и ниже, находившихся в боевой модификации. На уровне бедер этих мужчин (видимо, стоя на коленях) находились две девушки, державшие их пенисы на манер бокалов; над всем этим была надпись "Ну что, на брудершафт?
Лично я не вижу необходимости в использовании данного иллюстративного материала. Это может быть забавно на юмористическом форуме, и личное дело каждого: идти на этот форум, смотреть там картинки или нет. Также как и просмотр эротических фильмов - личное дело каждого. Когда это не к месту демонстрируется на публичных мероприятиях - это совсем другое дело. Я с интересом отношусь к искусству в совершенно разных его проявлениях, и от совместного с партнером просмотра эротики не отказываюсь, но это дело личное.

Longtail 22.04.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 521043)
Общественный контроль - это кто именно?

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 521043)
Любая заинтересованная общественность: родители, органы студенческого самоуправления, социальные партнеры и т.п.




Не нужно путать: недавно принят федеральный закон "Об основах общественного контроля в Российской Федерации", там субъекты общественного контроля перечислены:

1) Общественная палата Российской Федерации;

2) общественные палаты субъектов Российской Федерации;

3) общественные палаты (советы) муниципальных образований;

4) общественные советы при федеральных органах исполнительной власти, общественные советы при законодательных (представительных) и исполнительных органах государственной власти субъектов Российской Федерации.


Все остальное - гражданское общество.

_Tatyana_ 22.04.2015 09:55

Twuk, конечно, должны быть заранее оговорены органы общественного участия в управлении и контроле за образовательной деятельностью. Это позвлит участникам образовательного процесса решать многие вопросы вне государственной составляющей, в том числе и конфликтные.

И на уровне школы эти механизмы вполне себе работают - можно найти управу и на педагогов и на администрацию. И на обучающихся

Twuk 22.04.2015 10:09

Dukar, мы не знаем, каким образом это было преподнесено на лекции, но женская часть форума сражу же встала на защиту студенток. Мол, сексизм и оскорбления.
Вероятность того, что иллюстративный материал был использован без пошлости и тем паче целей оскорбить как-то сразу отклоняется. Например так, "Во многих культурах фаллический символ используется в общественных празднованиях (слайд с праздника в Мексике или Японии), так же в современном обществе имеет распространение порнографических материалов, показывающих половые органы крупным планом (слайд "на брудершафт"), так вот, господа студенты, тема нашей сегодняшней лекции -- патологии половых органов и не все так радужно как на картинках..." Как-то так. Совсем примитивная, но безобидная интерпретация.

Приблизительно, аналогичная ситуация может возникнуть, когда рассказываешь о сексуальных и эротических образах в современной рекламе. Какие примеры приводить, дабы никто не оскорбился? Или табуировать эту тему.
Реклама молока:
http://sohanews2.vcmedia.vn/zoom/660.../cd8a4_sua.jpg
Реклама газировки

Или тонкости перевода названия брендов, их звучания, толкования и значения в иной культуре, на языках других стран. Каноничный пример:
http://altfast.ru/uploads/posts/2010...2125071_13.jpg

_Tatyana_ 22.04.2015 10:17

Longtail, заинтересованная общественность может обращаться в органы которые осуществляют как государственный так и общественный контроль в сфере образования.

Twuk 22.04.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 521052)
органы общественного участия в управлении и контроле за образовательной деятельностью.

_Tatyana_, хорошо, но представьте, что эти Общественные или гражданские органы контроля (не знаю как правильно) будут состоять из мнения большинства, к примеру, ортодоксов: православных активистов, мусульманских религиозных деятелей или просто неприятных вам лично людей (ярых запутинцев-ватников, шовинистов).


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»