Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Реформа образования: интересная статья (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6667)

VesterBro 31.05.2011 08:51

Vica3, ну предложите тогда казнить его, что ли :rolleyes:

Vica3 31.05.2011 08:55

VesterBro, зачем - конфискация - весщь очень полезная в воспитальтельных целях.. А про казнить - патроны нынче дороги.. да и смысл? Человек обеспечил своих близких - и помереть можно.. это - не наказание... а вот лишение всего, что было "заработано непосильным трудом" (включая зарегистрированное на тетю Симу из Одессы) - это да. это удар..

Добавлено через 2 минуты
глядишь - и на местах бы начало выравниваться... а то уже надоедает: крики о морали и прочем - а в итоге: ах, Иван Иванович.. ну как же Вы так... ну (в качестве самой жуткой меры) мы вас с должности сместим... а лучше - выговор с занесением в личное дело... да-да... Вы ведь больше так не будете, правда?

VesterBro 31.05.2011 08:57

Лично мне вообще странно слышать, что кого-то в данной ситуации волнует вопрос, кто сколько наворовал и что теперь со всем этим делать :smirk: Не о том думаете, ИМХО.

Как исправить "плоды реформ", пока еще не поздно - вот что должно не давать покоя в первую очередь.

Vica3 31.05.2011 09:24

VesterBro, а Вы взаимосвязи не видите? жаль...
Ибо исправить что-то, имеющее системный характер (грубо: дурь (результатная) должна купироваться.. а купировать можно только действием, а не общественным порицанием, на которое давно практически все положили...Т.е. сначала предотвравить возникновение дури, а уже потом исправлять... иначе - придет другой человек, и продолжит делать дурь... зная, что ему за это ничего не грозит) можно только с исправления причины..
Работа со следствием - это следующий этап...

VesterBro 31.05.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 142945)
придет другой человек, и продолжит делать дурь...

... а чтобы такого не было, нужно дружно прийти на выборы и выбрать такого человека, который не допустит дури в министерствах.

Но это ведь не наш метод, правда, Вик..? :rolleyes:

Vica3 31.05.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 142968)
нужно дружно прийти на выборы и выбрать такого человека, который не допустит дури в министерствах.

о да.... да.... от одного человека многое зависит... да... да и у нас прям орды честных и справедливых рвутся во власть... да и власть - это же все просто и понятно: хороших -поощрчять, плохих - ругать... и вся недолга... да и зависит все от электората.. да... (в сторону - таки мы какую страну обсуждаем али так, гипотетически)?

Paul Kellerman 31.05.2011 12:14

Ну что касается чисто-манагеров, которым дескать необязательно
разбираться по теме управляемой отрасли. Во-первых, как извес-
тно, дъявол кроется в мелочах, и любое управленческое решение
будет полным г*вном, если манагер не учитывает мелочей, будь он
хоть трижды доктором манагерских наук и трижды MBA. О мелочах
можно узнать только проработав в отрасли от 10 лет и выше, ну а
чтобы понимать суть этих мелочей, нужно еще иметь капитальное
и качественное специальное отраслевое образование. Во-вторых,
неискушенного в мелочах и тонкостях руководителя будут посто-
янно на*бывать подчиненные, являющиеся узкими специалистами.
Например, техническая работа, требующая максимум пару часов,
будет растянута на месяц, или еще хуже будут подсовываться ис-
каженные (либо в силу безграмотности, либо вплоне умышленно)
варианты, аналитические оценки, ведущие к роковым решениям...
В IT-сфере, например, сисадмины день и ночь на*бывают и поль-
зователей и начальство, это уже стало некоторым видом спорта.
И более того, некоторые из админских "на*бок" передаются выше,
вплоть до министра связи в виде формулировок о технической не-
реализуемости, о необходимости дополнительных средств и т.п. ;)

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 142920)
ну предложите тогда казнить его, что ли

Посадить на кол на красной площади в прямом эфире в прайм-тайм.

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 142968)
выбрать такого человека, который не допустит дури

Таких людей по определению не существует, по крайней мере среди
действующих и будущих потенциальных клоунов органов власти в РФ.
Нужно, минимум, 500 лет эволюции, прежде чем эти клоуны научатся
сознательно действовать правильно и ответственно, а не потому что
в противном случае грозит казнь и конфискация. А может и 1000 лет.

LeoChpr 31.05.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 142997)
Во-вторых,
неискушенного в мелочах и тонкостях руководителя будут посто-
янно на*бывать подчиненные, являющиеся узкими специалистами.

Всплыл в памяти хрестоматийный случай из истории науки в СССР, когда академику Дубинину в качестве шутки принесли на подпись проект "Выращивания малосольных огурцов". Тот его подписал, а потом был вынужден уйти на пенсию по вине этих малосольных огурчиков.

Ink 31.05.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 142997)
Ну что касается чисто-манагеров,

Задача управленца - организовать работу так, чтобы перечисленного Вами не было. Иначе никакой он не грамотный управленец.
Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 142997)
В IT-сфере, например, сисадмины день и ночь на*бывают и поль-
зователей и начальство,

И да, и нет. Т.е. вообще - да, но в частности (конкретные люди, конкретные компании - нет). Я видел и то, и другое.

IvanSpbRu 01.06.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 142921)
VesterBro, зачем - конфискация - весщь очень полезная в воспитальтельных целях.. А про казнить - патроны нынче дороги.. да и смысл? Человек обеспечил своих близких - и помереть можно.. это - не наказание... а вот лишение всего, что было "заработано непосильным трудом" (включая зарегистрированное на тетю Симу из Одессы) - это да. это удар..

Согласен. Именно конфискация, причем у двух поколений родственников по всем направлениям (ну или не двум - число можно определить экспертной оценкой в зависимости от занимаемого поста - чем выше чин, тем больше родни окажется на улице). Ну а самого расстрелять на стадионе.

Эти люди совсем зарвались и зажрались

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 143013)
Задача управленца - организовать работу так, чтобы перечисленного Вами не было. Иначе никакой он не грамотный управленец.

И да, и нет. Т.е. вообще - да, но в частности (конкретные люди, конкретные компании - нет). Я видел и то, и другое.

Хрестоматийный пример - грамотный менеджмент на Саяно-Шушенской ГЭС


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»