Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Лица, утвержденные ВАК Минобрнауки России в ученых степенях (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6151)

Ink 29.10.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от МЮрий (Сообщение 101418)
Склонность к физике

Позволю себе поправить: склонность к науке. В нашем обществе - это даже жертва.

osmos 29.10.2010 21:36

Carro, с вами очень сложно спорить...

И не потому, что вы приводите веские аргументы, а потому, что вы не слушаете
своего собеседника.

Простой пример:
я не раз говорил, что только-только защитил диссертацию (год назад), а весной
получил диплом кандидата наук.

На мой вопрос про оппонентов докторской вы сегодня пишете:
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 101351)
Вы уже прошли предзащиту ? в смысле работа уже готова ?

Отвечу здесь: нет, работа еще не готова. Я, безусловно, за 2 года могу кандидатскую
написать, но за 6 месяцев докторскую самостоятельно не напишешь...

ComplexInfinity 30.10.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от МЮрий (Сообщение 101404)
Мое мнение, имея базовое образование техническое, освоить экономические науки - гораздо проще. Не имея базового технического образования, освоить различные направления экономики сложнее, а имея базовое образование экономическое, освоить математику это вообще утопия. (9 лет наблюдений). Все дело в базе.

Разделяю данную точку зрения, но только если речь идёт о об усвоении чего-то в ходе практики, а не если человек идёт целенаправленно учиться математике, т.е. получать образование (ну этому минимум пару лет посвятить надо). У нас в институте есть известные учёные-математики, имеющие первое образование не математическое (правда базовое у них - очень хорошее техническое).

Добавлено через 8 минут 21 секунду
Цитата:

Сообщение от МЮрий (Сообщение 101404)
По первому я математик, по второму экономист. Диссертация по экономике.

У меня почти такая же ситуация, но диссер по тех.наукам. Считаю, что мне гораздо легче жить, особенно гляда на некотрых коллег с базовым не математическим образованием (говорю это просто из своего личного опыта, может у кого-то не так).

Carro 30.10.2010 02:02

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 101466)
Carro, с вами очень сложно спорить...

И не потому, что вы приводите веские аргументы, а потому, что вы не слушаете
своего собеседника.

Простой пример:
я не раз говорил, что только-только защитил диссертацию (год назад), а весной
получил диплом кандидата наук.

На мой вопрос про оппонентов докторской вы сегодня пишете:


Отвечу здесь: нет, работа еще не готова. Я, безусловно, за 2 года могу кандидатскую
написать, но за 6 месяцев докторскую самостоятельно не напишешь...

1. н-да... ну вот потрясающее самомнение имеют люди .. с какого перепугу я должна помнить как давно вы защитились? я что с вами обсуждала вашу защиту, была у вас на банкете или писала вам отзыв? (кстати, мне очень тяжело понять, на кой черт думтаь о том, что сейчас совершенно неакутально, так как через 5-10 лет могут быть - другая тема, другие специалисты, и вообще -" может умереть насредин, падишах или осел")
2. отсутсвие умения логически мыслить очень мешает научному подходу. особенно часто это проявляется, когда вместо аргументов человек начинает переходить на личности - кто- что помнит или нет, от кого- что ожидать ну и т.п.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
аргументом была бы ваша защита докторской по автородорожному покрытию ... вы бы так смогли доказать, что не будучи специалистом в одной области техники, вы мощно и быстро смогли защититься совсем по другой отрасли техники .. вы же именно это доказываете в данной теме - близость технических отраслей, аналогичную экономическим отраслям - вон Андрей не будучи совсем маркетологом, его даже на работу не возьмут маркетологом (по его словам), а таки смог за 4 года написать диссертацию по маркетингу (хотя по его жде словам, такое одному человеку не под силу :)) (напоминаю, именно это в этой теме обсуждается)

Andriy 30.10.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 101477)
хотя по его жде словам, такое одному человеку не под силу

у меня нет слов. покажите, где я писал, что одному человеку не под силу написать диссертацию по маркетингу!
вообще с Вами в самом деле сложно общаться, совсем оппонента не слушаете!
я говорил только про то, что работать очень сложно маркетологом. а диссертацию писать - это не работа, там не весь-весь маркетинг знать надо. а только его часть.

зы. надоели Ваши ни чем не обоснованные придирки к экономистам и ко мне в частности. если Вы считаете, что так там все легко и можно одновременно хоть 15 позиций на предприятии закрывать, то что ж Вы не пошли работать так, маркетологом-бухгалтером-экономистом-менеджером по качеству? столько бы пользы предприятию принесли, да и прославились бы на весь мир

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
и когда пишите что-то, типа по словам Андрея, то цитату ставьте. это не сложно. покажите мне где я писал, что написать диссертацию по маркетингу сложно так:

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 101477)
смог за 4 года написать диссертацию по маркетингу (хотя по его жде словам, такое одному человеку не под силу

а то пустой треп получается

osmos 30.10.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 101477)
вы же именно это доказываете в данной теме - близость технических отраслей, аналогичную экономическим отраслям

Ну выдали так выдали! Я как раз отчетливо понимаю, что различие в технических
специальностях многократно превосходит различие в экономических. Нефтегаз и
автомобилестроение практически не имеют ничего общего.
А в этой теме я говорил, что экономистов не надо представлять как универсалов: окончив
одну специальность могут обучиться с легкостью на любую другую.

Вообще вот эта ваша фраза очередной раз подтверждает, что внимательно слушать
(читать) даже своего оппонента в споре вы не умеете или не хотите.

Добавлено через 7 минут 2 секунды
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 101365)
Плохим металлургом и вы можете стать

А если вы про эту фразу, то поясняю: это ирония, мол, вы как айтишник можете
стать кем угодно, даже металлургом, но только очень плохим. То есть хоть науки и
технические, но их различие слишком велико для мгновенного овладения всеми
премудростями другой специальности.
:D

Carro 30.10.2010 13:18

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 101524)
Ну выдали так выдали! Я как раз отчетливо понимаю, что различие в технических
специальностях многократно превосходит различие в экономических. Нефтегаз и
автомобилестроение практически не имеют ничего общего.
А в этой теме я говорил, что экономистов не надо представлять как универсалов: окончив
одну специальность могут обучиться с легкостью на любую другую.
:D

Боюсь, это вы читать не умеете.

IvanSpbRu 02.11.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 101326)
Недавно разговаривала с зав. кафедрой финансов по поводу замен другими преподавателями у них на кафедре. Спрашиваю, как может один препод заменить другого - они же ведут разные дисциплины. Она говорит, ну если у меня любой преподаватель не сможет заменить другого в лекциях, например, по финансам, я его выгоню
Однозначно таких различий в экономике нет. Любой экономист сможет начать работать бухгалтером (если и не сможет, так в силу личных качеств , а не образования). Чего-то и не знает может быть, но быстро освоит .. А простите, чтобы мне освоить металлургию, надо вернуться лет в 17..

Такое ощущение, что nauczyciel тут говорил, что у него на кафедре тоже регулярно происходит обмен дисциплинами, то есть каждый поэтапно читает все. Иными словами, в технических науках такое в принципе тоже возможно (в рамках одной предметной области).

Еще один момент - знание автоматизации тех или иных процессов не подменяет зания этих процессов. У меня есть знакомые технари-завкафы экономических кафедр. Люди в экономике ни буб бум, но активно строят математические модели процессов. Модели бессмысленны полностью. Carro, речь вот о чем: если я скажу, что я торговал программными продуктами, согласитесь, это не будет значить, что я них разбираюсь. Аналогично и знание алгоритмов автоматизации производства не делает человека знатоком производства.

Далее, в рамках экономики можно выделить направления, где деятельность людей более менее близка (внутри каждого блока) - плюс-минус по специальностям ВАК. Например, 08.00.05 довольно близки друг другу. Но разница между 08.00.13 и 08.00.12 - огромная, как между металлургом и айтишником. И если требуется компетентный сотрудник на должности, где велика ответственность - нужно брать профильного, условно говоря, бухгалтера, а не переученного за три месяца маркетолога. Ну а просто продавать колготки - тут не только экономического, а вообще никакого образования не надо:p

Наверное, есть специальности, котоыре на поверхностном уровне осваиваются довольно легко - и поэтмоу многие ошибочно думают, что для работы в них профильное образование не нужно. Это не так. Грамотный маркетолог или бухгалтер - это именно грамотный маркетолог или бухгалтер, а не абстрактный экономист на соответствующей должности. Аналогично, грамотный компьютерщик - это человек с соответствующим образованием, а не металлург, много лет проработавший в сфере IT

nauczyciel 02.11.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 101885)
Такое ощущение, что nauczyciel тут говорил, что у него на кафедре тоже регулярно происходит обмен дисциплинами, то есть каждый поэтапно читает все

Да, у нас так и делается - на кафедре регулярно проводят обмен дисциплинами и специальностями. Конечно, не все преподаватели владеют всеми дисциплинами кафедры, примерно половина, но профессоры с доцентами почти все.
Дисциплины общеинженерные ("Теоретические основы электротехники", "Электрические машины", "Электрические измерения", "Электроника", "Электротехнические материалы", "Техника высоких напряжений"), курсы после последних обрезаний небольшие - так что особых проблем с ротацией кадров нет.
Аналогичный подход на других общепрофессиональных кафедрах - физики, химии, БЖД, математики и т.д.
Выпускающие кафедры тоже стараются придерживаться такого подхода, хотя бы имея как минимум двух лекторов по одной дисциплине. Соответственно, лекции каждый читает через год.

Ink 02.11.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 101890)
Соответственно, лекции каждый читает через год.

Да, мы то же такое практикуем


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»