Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Зашиваюсь, крик души :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8529)

IvanSpbRu 05.11.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187704)
функции учебного отдела:
1. составлять расписание на весь университет.
2. контролировать соответствие рабочих и типовых учебных планов стандарту
3. оптимизировать учебные планы в рамках всего вуза (одни и те же дисциплины на разных направлениях в правильные семестры, чтобы объединять в потоки).
4. отвечать за вопросы контроля, например, контролировать наличие планов и отчетов - преподавателей и кафедр.

Если не иметь этого отдела, кто будет этим заниматься?

Деканатские бездельники. Ну а даже если и допустить необходимость учебного отдела - согласитесь, что названные Вами функции (действительно необходимые) носят исключительно технический характер, и предназначены для обслуживания учебного процесса, а не руководства им? Тогда как шавки из учебного отдела часто пытаются, напротив, перевалить составление бумажек на преподавателей, а сами контролируют, как преподаватели справляются с их работой (то есть с работой учебного отдела, имеется в виду).

Или повальная эпидемия приведения УМК к единому стандарту. Преподавателей дрючат на тему того, что все должно быть единообразно. А что мешает взять с преподавателей содержательные планы курсов и единообразно оформить их в учебном отделе - по требованиям самого учебного отдела? Всем было бы проще.

Польза отдела измеряется тем, насколько он упрощает жизнь преподавателю и студенту. Если он ее усложняет - отдел вреден. Составление расписания - разумеется, удобного преподавателю, а не как получилось (как чаще всего бывает) - это польза. Требование отчетов - вред

Aspirantfm 05.11.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187706)
Деканатские бездельники. Ну а даже если и допустить необходимость учебного отдела - согласитесь, что названные Вами функции (действительно необходимые) носят исключительно технический характер, и предназначены для обслуживания учебного процесса, а не руководства им?

Контроль соответствия учебного плана стандарту, оптимизация учебного процесса - это вопросы управления.
"Деканатские бездельники" не могут выполнять функции оптимизации ВСЕГО университета и составления расписания по ВСЕМУ университету. кроме того, составление расписания включает не только нагрузочное расписание, а еще и иные разные мероприятия.
и более того, деканат ничего не понимает в учебных планах. Деканат - это организация учебного процесса с точки зрения студента. кафедра - с точки зрения преподавателя. А за интересы всего университета - кто отвечать будет?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187706)

Тогда как шавки из учебного отдела часто пытаются, напротив, перевалить составление бумажек на преподавателей, а сами контролируют, как преподаватели справляются с их работой (то есть с работой учебного отдела, имеется в виду).

Не знаю, что Вы имеете в виду, возможно, вы правы, надо знать ситуацию.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187706)
Или повальная эпидемия приведения УМК к единому стандарту. Преподавателей дрючат на тему того, что все должно быть единообразно. А что мешает взять с преподавателей содержательные планы курсов и единообразно оформить их в учебном отделе - по требованиям самого учебного отдела? Всем было бы проще.

Поддерживаю возмущение по поводу постоянных требований к изменению форм методических материалов.

я знаю решение этой проблемы, которое удовлетворило бы многих (и ту и иную сторону), но для этого университет должен вложиться слегка.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187706)
Польза отдела измеряется тем, насколько он упрощает жизнь преподавателю и студенту. Если он ее усложняет - отдел вреден. Составление расписания - разумеется, удобного преподавателю, а не как получилось (как чаще всего бывает) - это польза. Требование отчетов - вред

Во всех отделах есть плохие сотрудники, которые делают свою работу плохо. Если преподаватель плохой, то от него больше вреда чем пользы ? Требование отчетов - это не вред, это элемент управления . Отчеты быть. Вопрос в другом. Насколько можно упростить формирование отчетов, насколько можно сократить цепочку исполнителей по подготовке отчетов.
Но отчеты - это обязательно, без них нет управления. (С ними , кстати, тоже не всегда есть.)

IvanSpbRu 05.11.2011 01:39

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187711)
Но отчеты - это обязательно, без них нет управления. (С ними , кстати, тоже не всегда есть.)

Вы искренне так думаете? Ну даже если так - пусть отчеты пишет тот, кто управляет. А преподавателей от бумаги избавьте

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187711)

я знаю решение этой проблемы, которое удовлетворило бы многих (и ту и иную сторону), но для этого университет должен вложиться слегка.

Решение проблемы должно удовлетворять преподавателей. Администрация вуза - это всего лишь обслуживающий персонал, ее удобство в лучшем случае вторично, а в идеале - не имеет значение. Учебный отдел ничем не отличается от уборщиц

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187711)
Во всех отделах есть плохие сотрудники, которые делают свою работу плохо

Возможно. Вопрос стоит иначе - есть ли в учебных отделах хорошие сотрудники?

Aspirantfm 05.11.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187712)
Вы искренне так думаете? Ну даже если так - пусть отчеты пишет тот, кто управляет. А преподавателей от бумаги избавьте

Отчет о деятельности преподавателя должен составлять преподаватель. Никто кроме преподавателя не знает, какие статьи он написал, в каких конференциях участвовал. и сколько реально провел занятий.
Отчитываться должны все.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187712)
Решение проблемы должно удовлетворять преподавателей. Администрация вуза - это всего лишь обслуживающий персонал, ее удобство в лучшем случае вторично, а в идеале - не имеет значение. Учебный отдел ничем не отличается от уборщиц

Вы ведь знаете, что такое менеджмент? Эффективное управление - один из факторов успеха организации. Не иметь значения - это не может.
Ваши попытки доказать, что менеджмент вуза - это уборщицы говорит лишь о Ваших плохом понимании задач менеджмента. Возможно, о личных обидах.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187712)
Возможно. Вопрос стоит иначе - есть ли в учебных отделах хорошие сотрудники?

Я не знаю, есть ли в Вашем учебном отделе хорошие сотрудники, но в соответствии с законами статистики их там равно в относительном эквиваленте столько же, сколько хороших преподавателей.

IvanSpbRu 05.11.2011 02:11

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187725)
Отчет о деятельности преподавателя должен составлять преподаватель. Никто кроме преподавателя не знает, какие статьи он написал, в каких конференциях участвовал. и сколько реально провел занятий.
Отчитываться должны все.

Не вопрос - я продиктую эту информацию по телефону или черкану на листочке. В свои идиотские формуляры пусть они вбивают самостоятельно.

И еще - преподаватель должен вести педагогическую и научную работу на высоком профессиональном уровне. Больше он никому ничего не должен

Цитата:

Ваши попытки доказать, что менеджмент вуза - это уборщицы говорит лишь о Ваших плохом понимании задач менеджмента. Возможно, о личных обидах.
Мда? Буду знать, спасибо:D

Вы всерьез считаете учебный отдел и деканаты менеджментом - то есть управленческими, а не обслуживающими подразделениями? Да, формально они называются администрацией - но я говорю о сущности.

В России уже давно не осталось продавцов - есть только менеджеры по продажам. И вот именно потому, что всякая шавка начинает мнить себя управленцем - и начинается бардак. Потому что в нашем менталитете управленец - это начальник, который работать не должен, а только важно раздавать указания.

Число менеджеров в вузе исчерпывается числом ректоров и проректоров. Все остальное - обслуга (я про администрацию). То есть уборщицы

Цитата:

Я не знаю, есть ли в Вашем учебном отделе хорошие сотрудники, но в соответствии с законами статистики их там равно в относительном эквиваленте столько же, сколько хороших преподавателей.
В администрации большинства вузов работают люди, не сумевшие стать хорошими преподавателями и исследователями, остро чувствующие свою неполноценность рядом с ними, и, естественно, некомпетентные. Поверьте, пропорция хороших преподавателей выше, чем пропорция хороших административных работников

Aspirantfm 05.11.2011 09:48

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187729)
Не вопрос - я продиктую эту информацию по телефону или черкану на листочке. В свои идиотские формуляры пусть они вбивают самостоятельно.

Т.е. Вы настолько не владеете компьютером, что Вам сложнее заполнить готовые формы , и вы будете зачитывать (а дева из деканата записывать) название статьи, авторов, журнал, страницы, год, номер и т.п. При этом и иностранный тоже. И, главное, это будет бесспорно быстрее и даже более качественно (:D) , чем вы бы сами быстро скопировали название из публикации, вставили в форму и также быстро заполнили другие данные по публикации.

Ну что, могу дать совет - учиться пользоваться компьютером.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187729)
И еще - преподаватель должен вести педагогическую и научную работу на высоком профессиональном уровне. Больше он никому ничего не должен

Откуда станет известно о Вашем высоком научном уровне, если Вы не отчитаетесь по нему? Вы должны отчитываться, чтобы показать свой профессиональный уровень. Надеюсь, Вы не требуете от других телепатии?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187729)

Число менеджеров в вузе исчерпывается числом ректоров и проректоров. Все остальное - обслуга (я про администрацию). То есть уборщицы

В администрации большинства вузов работают люди, не сумевшие стать хорошими преподавателями и исследователями, остро чувствующие свою неполноценность рядом с ними, и, естественно, некомпетентные.

Ваше высокомерие имеет какое-то основание? В списке ссылок на ваши многочисленные работы нет и 4 авторов, которые ссылаются на Вас. Вы пишите много, но кому это нужно?
Возможно, уборщица сделала в этой жизни несколько больше , чем вы для улучшения качества жизни других людей.

Hogfather 05.11.2011 10:23

Aspirantfm, подлый приём.

Цитата:

Сообщение от Общая теория оскорблений
1) Если хочешь вывести из равновесия неглупого человека , то не стоит атаковать его недостатки или просчеты - он и сам о них прекрасно знает. Подвергай глумлению, то что он считает достоинствами или достижениями.

2) Атакуй третьих лиц. Умный человек с юмором отнесется к оскорблениям в свой адрес, но глумление над родителями, женой, любимой женщиной или близким другом могут вывести его из себя. Это подлый прием, но он работает.

Добавлено через 5 минут
IvanSpbRu, Мне кажется, что Вы не учитываете роль штабных функций в управлении, а также возможное количество прямых подчиненных и VOC, поскольку неполно представляете круг потребителей услуг ВУЗа.

Лучник 05.11.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 187736)
чем вы бы сами быстро скопировали название из публикации, вставили в форму и также быстро заполнили другие данные по публикации.

Да Иван-то может. И я могу. Но что будет делать соответствующее должностное лицо, если мы за него все сделаем? Зарплату получать? Но и с этой "работой" большинство из нас справились бы прекрасно. :)

IvanSpbRu 05.11.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 187745)
Да Иван-то может. И я могу. Но что будет делать соотвтетсвующее должностное лицо, если мы за него все сделаем? Зарплату получать? Но и с этой "работой" большинство из нас справились бы прекрасно. :)

Совершенно верно. К сожалению, администраторы этого не понимают.

В теории мотивации хорошо известно, что человеку, помимо денег, нужно еще самоуважение, проистекающее в том числе и из осознания значимости, важности, полезности твоей работы. Очевидно, что это осознание может основываться как на ее реальной значимости (в случае преподавателя), так и на самовнушении и на создании соответствующей иллюзии (в случае администрации)

Hogfather 05.11.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 187748)
так и на самовнушении и на создании соответствующей иллюзии (в случае администрации)

Знаете, коллега, будучи не первый год администратором я никогда не питал иллюзий относительно своей полезности: я её просто знаю, и она ощутима. Как говорится у нас, администраторов: "Работать может и медведь, руководить -- надо уметь"


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»