Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Санация научного сообщества. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11177)

Лучник 29.03.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329249)
Чтобы получившему липовые корочки чиновному и бизнес-дерьму было комфортно?

Как чиновнику бизнесмену повредит повторная защита его диссертации??

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329249)
Потому что это же свой вуз

Не обязательно. Я вот лично к РГГУ не имею ни малейшего отношения. Но думаю, их оценили неправильно. И, зная, что проверки избежали целые группы вузов самой копро-репутаций (но платежеспособные) считаю проверку - чистой воды фикцией и распилом.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329257)
Кто не сможет - значит, не сможет. Потому что именно при избирательном подходе пролезет жулье, а степеней лишат как раз порядочных...


Сможет очень много жулья. Их удельный вес серьезно повысится.

LeoChpr 29.03.2013 11:38

Давайте все перестроим так, чтобы при этом ничего не надо было менять. Где-то уже читал.

Лучник 29.03.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 329270)
Давайте все перестроим так, чтобы при этом ничего не надо было менять. Где-то уже читал.

Перестраивать-то нужно по уму. Все уже придумано: индексы цитирования, хирши разные...

А перезащищать старые диссеры - это чепуха невообразимая. Забавно, что многие готовы этим заняться. Россия....:)

Hogfather 29.03.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329272)
А перезащищать старые диссеры

За старые никто не говорил. Новые напишем, лучше прежних. Я, кстати, как раз недавно заметку писал "Диссертация Хогфазера: взгляд через века", где сам себя блистательно опроверг.

Лучник 29.03.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 329293)
За старые никто не говорил. Новые напишем, лучше прежних.

Не, это я в поисках смысла говорил про новые. А автор идеи - досточтимый LeoChpr говорил за старые.


Цитата:

Цитата: Сообщение от Степан Капуста
Если снова защищать те же результаты по тем же публикациям — то я, в принципе, готов. Но при условии, что это будет без гемора типа новых рассылок АРД, банкетов и прочего (особенно расходов на поездки). Взамен я тогда получу новые «чистые» корочки кандидата, которыми можно понтоватся — типа «я прошел чистилище».

Я это и предлагаю. Так что вы означили точно и емко то, о чем я еще неоднократно пытался написать, но за эмоциями и образами мысли потерял.
Добавлено через 7 минут
Не, я понимаю, что приятно еще раз защитить свою старенькую диссертацию. Вспомнить юность.

Но вот легкости отношения к этому делу Lutatovsky не понимаю.
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329208)
Легко. Только, если можно - сразу докторскую. Еще одну кандидатскую писать, как-то не с руки.

Для написания работы даже с уже имеющимся материалом нужно года 3-4. А "с нуля" - лет 10.

Но даже года три... на ассистентской зарплате - это как? Только если денег много из иных источников, так я понимаю, поэтому и оговорился с самого начала, что интересуюсь мнением тех, для кого наука и преподавание - профессия, а не хобби.

IvanSpbRu 29.03.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329272)
Перестраивать-то нужно по уму. Все уже придумано: индексы цитирования, хирши разные...

Отлично. Будем учитывать Хирши. Все правильно. А что делать со скопившимся ворохом обладателей липовых степеней? Пусть и дальше сидят, лишь бы нас не трогали?

Увы, как известно, при химиотерапии дохнут и здоровые клетки. Но не надо ради здоровых клеток беречь опухоль

LeoChpr 29.03.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329294)
для кого наука и преподавание - профессия, а не хобби.

Не находите, что нужно разделить.
1. для кого наука и преподавание - профессия, а не хобби.
2. для кого преподавание - профессия, а не хобби.
3. для кого наука - профессия, а не хобби.
На мой взгляд так будет более правильно.

Дмитрий В. 29.03.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329301)
Отлично. Будем учитывать Хирши. Все правильно. А что делать со скопившимся ворохом обладателей липовых степеней? Пусть и дальше сидят, лишь бы нас не трогали?

Так откуда у обладателей липовых степеней возьмется достаточно высокий Хирш и т.п.?

IvanSpbRu 29.03.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 329303)
Так откуда у обладателей липовых степеней возьмется достаточно высокий Хирш и т.п.?

Вам рассказать?:) Но даже если он не возьмется - степень-то останется...

Лучник 29.03.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 329302)
1. для кого наука и преподавание - профессия, а не хобби.
2. для кого преподавание - профессия, а не хобби.
3. для кого наука - профессия, а не хобби.

Не, не думаю, что можно делить. Полагаю, что обязательным условием преподавание в вузе должна быть защита диссертации (для того они, в общем-то и придуманы были еще в средние века).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329301)
Отлично. Будем учитывать Хирши. Все правильно. А что делать со скопившимся ворохом обладателей липовых степеней? Пусть и дальше сидят, лишь бы нас не трогали?

Это должно влиять на должности (занятие профессорских, доцентских позиций). А степень пусть остается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329301)
Увы, как известно, при химиотерапии дохнут и здоровые клетки.

Важен вопрос дозирования. Можно просто сжечь больного в тесной печурке и рапортовать об уничтожении опухоли. :)

Добавлено через 24 минуты
И самое главное, объясните, каким образом повторная защита помешает денежному человеку "повторить подвиг"?? Особенно в условиях, когда многие честные ученые делать это откажутся по разным мотивам.

Объясните модель! Вот настал час Х - все дипломы аннулированы. Все переведены на должности ассистентов. Все взрослые дяди, не имеющие постороннего дохода, ушли мести улицы.

Что дальше?

Дмитрий В. 29.03.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329309)
Что дальше?

А дальше на 90% - п-ц с ж-й пополам... :rolleyes:

Aspirant_Cat 29.03.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 329302)
Не находите, что нужно разделить.
1. для кого наука и преподавание - профессия, а не хобби.
2. для кого преподавание - профессия, а не хобби.
3. для кого наука - профессия, а не хобби.
На мой взгляд так будет более правильно.

Помнится, ни для кого из классиков матанализа наука профессией не была...

Hogfather 29.03.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 329338)
Помнится, ни для кого из классиков матанализа наука профессией не была

Toucher!

Lutatovsky 29.03.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329294)
Для написания работы даже с уже имеющимся материалом нужно года 3-4

6 месяцев, правда у меня было 18 неповторяющихся ВАКовских статей, 2 частично их повторяющие монографии и куча обработанного экспериментального материала. Ну и по мелочи там - неваковские статьи, конференции, переводы ваковских статей...

Добавлено через 3 минуты
Правда, сейчас у меня со статьями похужее - больше 2 в год неповторяющихся хорошего уровня не получается. Административная работа заела. Но если все бросить и под хороший стимул, то поднатужусь

optica_slavy 29.03.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329294)
Для написания работы даже с уже имеющимся материалом нужно года 3-4.

Хватит и 1-1,5. Конечно можно и на 10 растянуть прижелании.


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»