Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Опрос на сайте ВАК (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12085)

Martusya 11.10.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 393831)
Да, я, действительно, так считаю: научная работа стимулируется "научным ростом". Кстати, в этом нет ничего предосудительного!

Стимулируется, почему нет.
Но нельзя, чтобы этот стимул был движущим.
Никого, кроме товарищей с воспаленным честолюбием таким путем взрастить не получится.

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 393831)
Плох тот к.н., который не стремится стать д.н.

Нет, не плох. Это нормальный среднестатистический к.н.
Но тот к.н., который занимается научной работой, по результатам которой сможет задуматься о докторской - хороший к.н.

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 393831)
Ну, а если к.н. утверждает, что публикуется он лишь ради самой науки, то это "синдром Грушницкого" (Лермонтов очень хорошо описал данный психологический синдром).

Публиковаться надо не ради науки, а чтобы донести результаты до общественности. Публикации - это такое объявление на столбе. Странно расклеивать объявления ради самих объявлений.

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 393831)
Диссертация вообще, а докторская в частности - это, как Вам известно не хуже меня, научно-квалификационная работа

Квалификационная работа должна писаться, когда квалификация наработана, а не квалификация должна нарабатываться в процессе написания квалификационной работы.
Такая вот скороговорка с некоторым пафосом.


Зря я ругаю студентов, которые на вопрос - для чего вы поступили в ВУЗ?, отвечают - чтоб диплом был.
Не виноватые они.

Лучник 11.10.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 393866)
Публикации - это такое объявление на столбе. Странно расклеивать объявления ради самих объявлений.

Интересно сказано.

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 393866)
Квалификационная работа должна писаться, когда квалификация наработана, а не квалификация должна нарабатываться в процессе написания квалификационной работы.

А почему?

Martusya 11.10.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 393867)
А почему?

Потому что в таком случае квалификация будет заметно ниже.

Лучник 11.10.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 393871)
Потому что в таком случае квалификация будет заметно ниже.

Мне это кажется странным. Какая разница, как достигнута квалификация? У меня есть знакомый доктор, который постоянно твердил, что специально не писал докторскую, а просто писал статьи - и оп, вышла докторская. Квалификация у него как квалификация. Ничего особенного.

Мысль о докторской - это стратегическая программа исследования. Ничему не вредит.

LeoChpr 11.10.2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 393844)
уровень кандидатских диссертаций значительно ниже, нежели докторских

Позвольте не согласиться. Кандидатские пишут доктора, а докторскую кандидаты.

Лучник 11.10.2013 09:46

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 393878)
Кандидатские пишут доктора, а докторскую кандидаты.

Вашу, Лео, доктора писали? :)

LeoChpr 11.10.2013 09:57

Да. Два доктора как руководители и один доктор как консультант, а я вертелся между ними, как белка в колесе.
[Вот не хороший Вы, профессор, человек. Язвительный такой. Вам в рот палец не клади, не преминете откусить].
Аспирант чем-то сродни начальнику: у хорошего начальника все делают другие, плохой делает все сам за других.

Lazialle 11.10.2013 10:01

-Поучаствовал в Вак опросе, однако, если даже там можно заходить и голосовать несколько раз, понятно, что опрос чуровский и получим, что 146% общественности за реформацию.
В общем, понятно, что опрос не просто так и будет всё как с РАН: быстро, безапеляционно ещё и лгущая-ведущая Катя Андреева в вечерних новостях объявит, что всё сделано по просьбе общественности.
у пу, то нет докторской,а так сразу появится.

НаучРук 11.10.2013 10:02

Добавлю свои пять копеек.
По одному из проектов (почти законченному, вкл. наличие десятка статей) мне говорят - пиши докторскую. Вариант хороший, но есть более интересные в данный момент (и что немаловажно, финансово обеспеченные) и важные для практики и науки задачи. Вот и нужно выбирать: потратить полгода на оформление кирпича (просто собрать все статьи в кучу не получится, немного разные обозначения в моделях) или заниматься другими проектами.
Если оставят двухуровневую систему, обязательно когда-нибудь выберу первый вариант. Но зачем вся эта мышиная возня, включая бюрократическую составляющую, я не пойму? Был бы доктором, наверное понял. :)

Team_Leader 11.10.2013 10:07

Цитата:

Сообщение от НаучРук (Сообщение 393886)
потратить полгода на оформление кирпича (просто собрать все статьи в кучу не получится, немного разные обозначения в моделях)

говно-вопрос ;)
эмпирически установлено: за 30 часов нон-стоп работы из готовых статей и монографий докторская делается без проблем. ну, обзорная глава чуть больше. Недели 3-4 в режиме "работа по ночам после выполнения основной работы"
Реально при готовых материалах - полгода это слишком. В любом случае - это не занимает все время.
Ну поспите поменьше.

caty-zharr 11.10.2013 10:17

Team_Leader, а как же вдохновение? Нужно не только себя заставить работать, нужно еще и хорошо работать. Не все могут так, как роботы - сидишь и выдаешь по главе в день.

Team_Leader 11.10.2013 10:17

Какие преимущества в принципе имеет докторская?
Исторически доказано, с эпохи Лао Зцы, Конфуция и т.п. что для отбора на продвижение на какую-либо позицию (научного руководства, административного и т.п.) в обществах с сильной азиатско-коррупционной базой, наиболее прозрачной формой является экзамен или какая-то близкая по сути форма (защита). Когда надо более-менее формально "собрать свои знания в кучку" и их продемонстрировать.
Что мы имеем сейчас. Есть допустим, руководство кафедры, факультета. Еще не старое, сидит на месте 20 лет и еще минимум десть будет сидеть. Соответственно, сгребает себе всех аспирантов, гранты, финансы и т.п.
В Варианте одноуровневой системы степеней, молодой и сильный ученый, какие бы статьи не предъявлял - всегда это можно "замотать", т.к. критерий нечеткий, расплывчатый. "У тебя много статей? - У меня тоже есть (еще бы не быть, так как у него все аспиратны кафедры, все хотя бы 3 статьи за аспу публикуют и соответственно НР всегда вписывают), пусть и меньше". И т.п. А вот возможность и способность написать докторскую - есть определенный шанс для молодых по каким-то формальным критериям обогнать заскорузлое руководство и как-то формально свое превосходство зафиксировать. и уже пытаться на какие-то научные ресурсы (аспиранты, программы, проекты) претендовать.
Поэтому, конечно, дифференцированная система - в любом случае, при всех издержках - это хорошо для тех, кто "может" и "способен". А вот для тех, кто или "не способен" или "не может/не хочет" - одноуровневая система - раздолье.
В любом случае, никто не отрицает двухуровневой системы прфессорского чина, даже в англо-саксонской системе: доцент (associate) - профессор (permanent/full time professor). Очевидно, что этим уровням соответствует 2 разных уровня научной квалификации. ну у англо-саксов по своим историческим тараканам этого разделения нет. Это не значит, что нам не следует копировать.

НаучРук 11.10.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 393887)
эмпирически установлено: за 30 часов нон-стоп работы из готовых статей и монографий докторская делается без проблем. ну, обзорная глава чуть больше. Недели 3-4 в режиме "работа по ночам после выполнения основной работы"
Реально при готовых материалах - полгода это слишком. В любом случае - это не занимает все время.
Ну поспите поменьше.

Если оставят двухуровневую систему, то придется. Но по другой задаче. Та мне уже неинтересна. Воротит.
Хотя куда еще спать меньше? :D
Полгода вместе с защитой мало. Мы доктора проводим от подачи документов до защиты дольше. Включая выступления на семинарах и вычитку кирпича.

Team_Leader 11.10.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от НаучРук (Сообщение 393891)
Мы доктора проводим от подачи документов до защиты дольше.

это уже другой разговор.

Добавлено через 59 секунд
Я имел в виду срок от начала подготовки кирпича до сдачи на кафедру на читку тамошними экспертами.

НаучРук 11.10.2013 10:31

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 393890)
В Варианте одноуровневой системы степеней, молодой и сильный ученый, какие бы статьи не предъявлял - всегда это можно "замотать", т.к. критерий нечеткий, расплывчатый. "У тебя много статей? - У меня тоже есть (еще бы не быть, так как у него все аспиратны кафедры, все хотя бы 3 статьи за аспу публикуют и соответственно НР всегда вписывают), пусть и меньше"

Не понимаю о чем Вы говорите... точнее понимаю, просто у нас все проще.
У кого работает алгоритм быстрее, тот и круче. Просто задачи такие, за которые не всяк возьмется.

А вот у коллег с соседнего факультета такое бывает. Но там заправляет Доктор. И давит не угодных ему... Бррр


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»