Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Вернемся к традиционной для России базовой подготовке специалистов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16645)

nauczyciel 07.03.2023 12:40

avz, тут другой прогноз - в целом на видение своей роли в отрасли.
Проблема - как в довузовской профориентации (сейчас нет УПК, например), так и в преподавателях ВУЗа: остались либо очень пожилые, которые не в курсе новых реалий техники и организации производства, либо те, кто по какой-то причине вообще в промышленности не работал, и может только учебники повторять.
Результат - я студентам на реальных объектах начинаю объяснять, что и как нужно сделать, например, для обеспечения молниезащиты подстанции, а у них вид такой, будто они вообще не изучали подстанционное оборудование, хотя за плечами курсы введения в специальность. Даже элементарное не знают - кто основной собственник подстанций, куда они пойдут устраиваться на работу после окончания ВУЗа, не говоря уж об отличиях выключателя от разъединителя.
Ну что ж - приходится мне экспресс-курс по введению в специальность проводить. Схватывают знания студенты легко, после чего уже по делу обсуждать с ними становится можно детали той же молниезащиты.
Конечно, проблемы такие - только с очниками. С заочниками проще - можно сразу по делу говорить, объекты свои они знают.

Рената 07.03.2023 12:48

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 728863)
Студенты да, умные и хорошие. Но какие-то наивные и жизни не знают. Большинство даже будущее га 10 лет спрогнозировать не может - кем хотят быть, куда пойдут работать и что для этого надо.

А откуда это у них появится, если их этому никто не учил?? Ни семья, ни школа? Ни универ?
Мы тут с дипломницей разговаривали. О дипломе. У нее, бедной, такой разрыв шаблона был. Прям мозги шевелились, видимые невооруженным взглядом. Прям вот: "Это же я, оказывается, умная! Просто мне раньше никто таких вопросов не задавал и такими простыми словами не объяснял!"
Но ведь ни у кого времени нет, даже просто поговорить.

Добавлено через 6 минут
Да. И у меня зачастую нет времени((.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 728866)
экспресс-курс по введению в специальность проводить


nauczyciel 07.03.2023 12:57

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 728867)
И у меня зачастую нет времени

У меня тоже нет времени на занятиях по электротехнике объяснять правила раскрытия скобок и нахождения общего знаменателя. Но приходится это время находить, иначе занятия проходят впустую - студенты смотрят на операции с дробями как на очень сильное колдунство.

Рената 07.03.2023 13:00

nauczyciel, вот!! Да!

Димитриадис 07.03.2023 13:12

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 728865)
На 10 лет легко прогнозировать. На оперативку и тактику - бытовуху в течении года туда-сюда. Тактику от 1 года до 2 лет - посложнее, ставятся сложные дела, требующие постоянного и длительного выполнения (в моем случае, например, ростовую икону написать для себя при дикой оперативной загрузке). От 2-3 лет - стратегия. Соответственно, ставим стратегические цели минимум на 3 года, максимум на 10 лет (семья, карьера, образование, бизнес и прочее). Под стратегию подбиваем тактику - делим стратегию на шаги по полгода-году. Тактику дробим на оперативку (необходимо сделать в течении месяца то-то и то-то). Бытовуху и текущие операции держим на оперативке, не даем разрастись до тактики. И вуаля - за 3-5 лет достигаются серьезные стратегические цели, а за 10 тем более.

Ну спасибо тебе, мил боярин! Просветил нас насчет декомпозиции и дерева целей :smirk:

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 728864)
Я ситуацию на это лето-то спрогнозировать не могу...
Какие 10 лет...

Вот именно. И я тоже. Наверное, профессор, мы с вами никакие тактики, не говоря уже о высокой стратегии.

Verner 07.03.2023 13:25

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 728863)
Студенты да, умные и хорошие. Но какие-то наивные и жизни не знают. Большинство даже будущее га 10 лет спрогнозировать не может - кем хотят быть, куда пойдут работать и что для этого надо.

О каком прогнозе можно вести речь, если студенты не понимают, на что и кого они учатся? Завал непонятной теорией, обсчёт сферических в вакууме коней- а зачем? Где моя специальность то?
Аналогичная ситуация, как у уважаемого nauczyciel- я первые пары начинаю с введения в специальность, рассказываю куда и кем может стать выпускник идущий по специальности, кто чем занимается и прочее, что должен знать. И плавно перевожу на свой предмет, который как раз, один из основных направлений.

И что самое грустное, 75% предметов и знаний полученных в вузе, в боевой практике не пригодятся. Я до сих пор теряюсь в догадках, зачем программисту АСУТП двухсеместровый курс деталей машин и чертеж редуктора в качестве курсового. Спецтеория нужна будет лишь тем, кто планирует идти в аспирантуру, там ему эти знания будут нужны. А вот спецу-практику даже близко не нужно.
И таких предметов много, что полностью студента вводит в транс :"А хто я?!"

Иван 1980 07.03.2023 13:35

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 728872)
Аналогичная ситуация, как у уважаемого nauczyciel- я первые пары начинаю с введения в специальность, рассказываю куда и кем может стать выпускник идущий по специальности, кто чем занимается и прочее, что должен знать. И плавно перевожу на свой предмет, который как раз, один из основных направлений.

Тоже самое делаю и я. И по каждому предмету. Так как бакалавры 3 и 4 курса часто вообще не в курсе что их ждет. Вечерники как то получше.
Но даже после такого введения мало кто из них утвердительно отвечает, что будет работать по специальности. Получается, что и жизнь спрогнозировать не могут - так как базовые навыки для будущей работы не развивают. Этого понять не могу.

Рената 07.03.2023 13:39

Verner, я так же.
Я еще интересуюсь, что они вообще хотят "по жизни". И выясняется, что они не знают, чего можно хотеть.
Основное, конечно, поесть и поспать). А когда выспались? Так далеко не заглядывали).
Ага, пришли на работу, налили кофе и...?
Что? И куда пришли-то? Офис? А, может, в поля?
И делаете что?
Не, ну это Вы трудное спрашиваете...

Димитриадис 07.03.2023 14:05

Рената, напомните, а вы (на) кого учите-то?

Рената 07.03.2023 14:19

Димитриадис, и тут я задумалась)).
Землеустройство и кадастры.

Димитриадис 07.03.2023 14:23

Ну как молодой человек или девушка в 17 лет может понимать чем занимается землеустроитель или кадастровый инженер? Поступают куда баллов хватило, куда смогли поступить. Какая же мотивация у них...

Лучник 07.03.2023 14:26

Я такие же беседы с документаведами веду.

Тоже не знают. Я им объясняю, что они лохи. Они соглашаются :facepalm:

Димитриадис 07.03.2023 14:33

Лучник, может недостаточно четко объясняете? Доложите им, что они не только лохи, но и терпилы и конченные чмошники!

Добавлено через 33 секунды
Будущая бюджетная срань за зарплату в 20 тыров.

Добавлено через 25 секунд
Биомусор и эволюционный тупик!!! :laugh:

Лучник 07.03.2023 14:33

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 728882)
но и терпилы и конченные чмошники!

Не, я ж добрый и деликатный :asthanos:

Димитриадис 07.03.2023 14:35

Лучник, ну с учетом того, что а документоведок учатся небось одни девицы, тогда конечно :o


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»