IvanSpbRu, понятно.

Браво!!!
Бурные и продолжительные апплодисменты!
Это - очень по-еврейски! Вот эта сказочка - все, что могла предложить еврейская "интеллектуальная элита" за 5 веков переписывания Священного Писания.
Эти люди - вечно сами "заваривают кашу", и вечно им оказывается "кто-то виноват": то Сталин с КГБ, то царизм, то Гитлер (ну да, в том случае вам "помогли" в заваривании англосаксы), то, как Вы тут шикарно проиллюстрировали - римский, понимаешь, КГБ.
на самом деле - ребята сами все заваривают - а потом все им виноваты.
Хотя, понятно - что в глубене души - ребята эти - хорошие парни. Только с элитой не повезло. Слишком велики амбиции мирового господства.

А неоязычники это все объясняют иудейским КГБ. Вроде как христианство было специально придумано евреями в качестве интеллектуального вируса для гоев.

Конспирология, однако.

Textilshik, лихо Вы меня записали в "еврейскую интеллектуальную элиту". Скажите, Вы вот похоже антисемит, точно знаю что православный, еще и поклонник "славянского язычества". Как это все умещается в одной голове? Православный фашизм, что-то вроде этого?
"Сказочки" - это по части церковников, на их сказках построено все христианство, от евангельских историй (которые вообще ничем не подтверждаются) до современных церковных баек, вроде того, что Жуков и Королев были верующими, Москву немцы не взяли потому, что попы прошли крестным ходом, Сталинград - потому что прошли вокруг с иконой, а штурм Кенигсберга удался благодаря своевременно проведенному молебну. Эти современные байки имеют положительную сторону: глядя на них, легко сделать вывод, как писалась (вернее сочинялась) вся каноническая история церкви.

Добавлено через 1 минуту
IvanSpbRu, там именно такая точка зрения высказывается? Надо почитать, я про такую книжку никогда не слышал.

Добавлено через 2 минуты
Он широко развился позже, но "богу богову а кесарю кесарево" и проповедь царства духа или царства небесного вместо реального возрождения Израиля и его освобождения от римского владычества (чего евреи ждали от своего Мессии) - это все евангельские сюжеты. Ну а дальше вокруг этого было наверчено много чего, включая Кодекс Юстиниана и византийскую идею "симфонии" церкви и государства.

А вообще, хочется верить, что Христос воскрес :).

Согласитесь, коллеги, что это было бы здорово, если бы он в самом деле воскрес?

Интересный коэффициент для всех наших жизненных расчетов.

Лучник, извините, а как бы это поменяло Ваши жизненные расчеты? Если отбросить огромную массу "воцерковившихся" и "уверовавших", потому что это стало принято, модно, выгодно и т.д., то основания верить у оставшихся немногих я вижу одно - это страх смерти. Глубинное, истинное основание, которое конечно может скрываться за чем-то еще. Не хочет человек думать, что он умрет насовсем, хочется верить, что что-то еще будет. Но вот как это способно повлиять на планы на эту, реальную, жизнь?

Кстати, согласен, лично меня тоже раздражают попытки, к примеру, приписать все успехи тому, что в 1943 году руководство страны стало лояльнее относиться к духовенству, а до этого проигрывали по причине безблагодатности. Имхо, это обычная борьба за влияние, особенно в современных условиях, когда советское прошлое тщательно перемешивается с грязью.
Ну, вполне может, если человек в самом деле уверовал. Ведь, чтобы в рай попасть, надо себя при жизни вести достойно, помогать ближним, не делать подлостей и прочее. Так что, думаю, в плане морального воспитания у церкви есть большой потенциал. Если бы они еще только так сильно не стремились влиять на политику...

Дмитрий В., мне почему-то кажется, что вопрос ада и рая для верующих вторичен, главное чтобы там было хоть что-нибудь)

Добавлено через 2 минуты
А потенциал конечно есть, только используется он, как легко заметить, не для повышения нравственности общества, а для проповеди покорности и распространения таких вот баек (кстати, это далеко не безобидно, если сейчас еще есть, кому одернуть и осадить, то лет через 30 про "воцерковленного" Королева и крестный ход с иконой вокруг Сталинграда будут рассказывать как истину в последней инстанции).

Думаю, если человек воцерковленный, то он будет стремиться жить так, чтобы потом в рай попасть, а не в чистилище и уж тем более ад со смутной надеждой выйти по УДО дождаться пересмотра дела быть прощенным на Страшном суде.
Возможно :(

:facepalm: У тех, у кого чистилище, пасха была значительно раньше...

Но и они вечных мук надеются избежать. Кстати, я вот думаю, то, как у них показывают, к примеру, в фильмах, когда в воскресенье все жители городка собираются в церквях - преувеличение или все же близко к истине?

Да, именно такая и фактически именно с той аргументацией, которую Вы приводите:) Книга разбивается на две части - аналитическую и художественную. Как и все, что пишет Еськов - читается залпом.

Но, на всякий случай - он писатель, а не Резун от Библии:)

извините, если нечетко выразился, вас в еврейскую элиту я не записывал, хотя - ничего постыдного в этом факте. считаю нет. Я не против евреев вообще, и не сторонник фашизма.
Слово "Вы" в моем посте обращалось не к Вам - а к исходным "писателям".
Я считаю все эти разговоры вредными, и их надо как можно быстрее закончить.
До смерти Вселенной (Большого Разрыва) - осталось каких-то 22 миллиарда лет. У нас - слишком мало времени на спасение!

Textilshik, нет, ничего постыдного нет, это для меня даже лестно :) Долго изживал из себя "патриотизм", и вот наконец независимый человек свидетельствует, что это увенчалось успехом.
Как спасаться то надо? Денег много запасать? :D

Куличег резко перекрестил пентаграммой и сразу же захавол. Лицо у богомольца было смешное.