Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Старая гвардия vs молодняка (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3832)

IvanSpbRu 04.01.2010 23:21

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 73498)
ну было такое в "основных" вузиках в совке в отношении неудавшихсчя ученых (неостепененных ст. преп. и доцентов, не получивших степень доктора наук) - и что, кто-то стал от этого счастливее?

А чуть подробнее можно?

saovu 04.01.2010 23:27

Как известно, налет цивилизованности на большинстве человеков очень тонок. Поэтому, Иван, в Вашем случае эта волчья стая (вар. дружный коллектив кафедры) обращается с Вами так, как Вы сами это позволяете. Чтоб упрочить свое положение - как в смысле материальном, так и в смысле запасного трудоустройства - я б на Вашем месте обязательно нашел бы какую-то практическую работу по специальности. Вы ж экономист, да еще и специализируетесь на матметодах. Так устройтесь каким-нибудь финансовым аналитиком. Тогда Ваши нынешние проблемы, может быть даже не разрешившись, покажутся не такими страшными. А там можно глядишь будет увереннее разговаривать с начальством и т.д.

IvanSpbRu 04.01.2010 23:30

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 73507)
Как известно, налет цивилизованности на большинстве человеков очень тонок. Поэтому, Иван, в Вашем случае эта волчья стая (вар. дружный коллектив кафедры) обращается с Вами так, как Вы сами это позволяете. Чтоб упрочить свое положение - как в смысле материальном, так и в смысле запасного трудоустройства - я б на Вашем месте обязательно нашел бы какую-то практическую работу по специальности. Вы ж экономист, да еще и специализируетесь на матметодах. Так устройтесь каким-нибудь финансовым аналитиком.

Как раз с дружным коллективом кафедры проблем нет - есть и авторитет, и уважение. Как и авторитет и уважение со стороны сотрудников и руководителей других кафедр. Вот именно эти авторитет и уважение бесят мое начальство.

Ну а по поводу работы на стороне - проблем нет. Я достаточно давно и достаточно подработаю в бизнесе.

Просто хочется расти еще и по преподавательско-научной лестнице

saovu 04.01.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 73508)
Я достаточно давно и достаточно подработаю в бизнесе

Приятная неожиданность. В том смысле, что значит всё не так трагично как было мне показалось.

Hulio 04.01.2010 23:36

ну до перестройки после 60 лет всех доцентов - не д.н. и старших преподавателей - неостепененных и к.н. - выпроваживали на пенсию - но это в МГУ, СПбГУ, и других вузах в мегаполисах (Новосибирске). В остальных же - ну в некоторых продолжали работать, несмотря на официальную установку на светлое будущее искуственное омоложение кадров.
Тоже, кстати, довольно мерзко было...Ибо выгоняли в первую очередь неугодных и жертви интриг "мадридского двора" борьбы за власть на кафедрах.

В 90-х это перестало быть актуальным, ибо толковые люди и сами бежали.

IvanSpbRu 04.01.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 73510)
Приятная неожиданность. В том смысле, что значит всё не так трагично как было мне показалось.

Нет-нет, никаких трагедий нет:D Без подработки в бизнесе специалисту по экономике не прожить по двум причинам:

- кушать нечего будет
- без практической работы о чем студентам рассказывать

Я просто пытаюсь понять, что ж такое на кафедрах творится - есть молодые толковые специалисты, знающие предмет, имеющие опыт практической работы, много публикующиеся, в том числе и за рубежом, а им говорят - ну, формальные требования ВАК ты, конечно, выполнил, ну а теперь спляши

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 73511)
ну до перестройки после 60 лет всех доцентов - не д.н. и старших преподавателей - неостепененных и к.н. - выпроваживали на пенсию - но это в МГУ, СПбГУ, и других вузах в мегаполисах (Новосибирске). В остальных же - ну в некоторых продолжали работать, несмотря на официальную установку на светлое будущее искуственное омоложение кадров.

По-моему, система вполне разумная, при условии, что уход на пенсию в 60 лет (хорошо, пусть будет в 65) происходит автоматически, а не по критерию угодности или неугодности

VAR 05.01.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 73512)
По-моему, система вполне разумная, при условии, что уход на пенсию в 60 лет (хорошо, пусть будет в 65) происходит автоматически, а не по критерию угодности или неугодности

Это радикальное, но в общем-то правильное решение, потому что вуз это не собес. Понятно, что при такой практике наш факультет, к примеру, лишится около половины сотрудников, а ряд кафедр будут банально ликвидированы или укрупнены. И проблему притока в вуз молодых сотрудников это начинание не решит.

IvanSpbRu 05.01.2010 02:45

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 73519)
Это радикальное, но в общем-то правильное решение, потому что вуз это не собес. Понятно, что при такой практике наш факультет, к примеру, лишится около половины сотрудников, а ряд кафедр будут банально ликвидированы или укрупнены. И проблему притока в вуз молодых сотрудников это начинание не решит.

Самое парадоксальное состоит в том, что вузам нужно намного больше преподавателей, чем есть сейчас - потому что в обязательном порядке нужно сокращать величину ставки, чтобы преподаватель мог спокойно работать над подготовкой учебных пособий и научных работ

Hulio 05.01.2010 13:37

Цитата:

По-моему, система вполне разумная, при условии, что уход на пенсию в 60 лет (хорошо, пусть будет в 65) происходит автоматически...
Цитата:

Это радикальное, но в общем-то правильное решение
да что здесь правильного!!! Фыр :eek::confused::(:mad::rolleyes::smirk:

Аысы: Кстати, действовала эта система в СПбГУ, отчасти в политехе, в МГУ, МГИМО и проч. альма-матер. В провинции - только при условии избытка остепененных кадров, томившихся в почетной должности ассистента и ст. преп. и "смотревших на часы" как китайские патриоты в Конгонге. Короче, жизнеутверждающая система.

IvanSpbRu 05.01.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 73563)
да что здесь правильного!!! Фыр :eek::confused::(:mad::rolleyes::smirk:

А чем она плоха? Всяко лучше, чем вузы, превращенные в собесы, и профессора 80 лет, читающие леции по Интернет-технологиям, ни разу в глаза компьюера не видев

VAR 05.01.2010 16:39

В США, как я говорил, система работает по этому принципу с одной большой оговоркой: после 70 лет на пенсию не отправляются наиболее ценные для вуза ученые, лауреаты различных премий и т.д., которые могут продолжать заниматься научной работой, писать статьи, читать лекции (но не на регулярной основе) и т.п. в соответствии со своим возрастом и образом жизни. И живут они, как правило, весьма и весьма долго, потому что активны и востребованы. Перспектива такой старости служит для более молодых ученых мощным стимулом делать себе имя и карьеру в науке.

IvanSpbRu 05.01.2010 16:50

[QUOTE=VAR;73571]В США, как я говорил, система работает по этому принципу с одной большой оговоркой: после 70 лет на пенсию не отправляются наиболее ценные для вуза ученые, лауреаты различных премий и т.д./QUOTE]

Именно, но, во-первых, не все поголовно, а во-вторых, руководящие должности они права занимать не имеют.

У нас же из вуза уходят только вперед ногами

Hulio 05.01.2010 17:00

ну так пусть культурологию и философию ИТ читает - чем плохо-то...:rolleyes:
А вообще, не надо путать возраст и квалификацию человека. Если человек был в 25 остолоп и дегенерат, то и в 80 остался таким же, а то по Вашей логике, человек к 60-65 быстро и стремительно становится лысым, очкастым и толстым теряет научную квалификацию. Не говоря уж о порочной совковой тенденции некоторых вузиков рассматривать не-докторов как недоученых.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 73571)
которые могут продолжать заниматься научной работой,

ну не занимается половина вузиков в России вообще никакой нр

Цитата:

читать лекции (но не на регулярной основе)
а аспиранты во многих вузика в нашей с вами стране что делают?;)

Надин 05.01.2010 17:11

По моим скромным наблюдениям среди поколения 70-летних (работающих в вузе) куда больше адекватных, чем среди 50+ летних, последние более ревностно относятся к продвижению молодежи.

Hulio 05.01.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 73577)
По моим скромным наблюдениям среди поколения 70-летних (работающих в вузе) куда больше адекватных, чем среди 50+ летних,

так это второй тип классификации:
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 73485)
наиболее часто встречаемая альтернатива - когда "работнечки" в этот коллектив подбираются еще с аспирантуры или аж сразу после окончания вузика, во главе кафедры опять же какой-нибудь геронт и его сотоварищи, выжившие с конца 60-х- 70-х. Ко внешнему миру они держат глухую оборону, но молодняк подкармливают подачками (но маленькими), иначе разбежится. ...:smirk:

понятное дело, что если кафедру возглавляет к.н., доц. или только что защитившийся д.н., лет 35+ - 55+ то
Цитата:

последние более ревностно относятся к продвижению молодежи.


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»