![]() |
Цитата:
Трубки вроде как методист и брал. |
Заказал в отделе аспирантуры стандартную справку, что такой-то является аспирантом такого-то года обучения заочной формы такого-то вуза по такой-то специальности, зачислен по такому-то приказу.
Справка на официальном бланке вуза, подписывается ректором и зав. аспирантурой, ставится гербовая печать. Заказал в нескольких экземплярах (такую же справку я прикладываю к налоговой декларации, когда подаю на вычет за оплату своего обучения). На неделе напишу заявление на работе (коммерческая организация) на дополнительный оплачиваемый отпуск на 30 дней в декабре (в обычный ежегодный отпуск в этом году сходить не успел, пусть он у меня копится). В заявлении укажу "на основании п. 65 Приказа Минобразования РФ №814 от 27.03.1998 г. и ст. 173.1 ТК РФ, справка прилагается", приложу свою справку, сдам все документы в отдел кадров, на копии заявления (сделанной для себя) попрошу кадровика поставить отметку о приёме документов. Ну и какие тут ещё могут быть проблемы?) |
irrlicht, с технической точки зрения Вы вроде все верно указали, даже про регистрацию заявления не забыли. А вот по факту все может быть сложнее.
Из опыта, вдруг поможет: 1) коммерческие предприятия всячески увиливают от оплаты таких отпусков, вплоть до конфликтов в стиле "не хотите работать - увольняйтесь". Исключение - когда работодатель сам направил сотрудника в аспирантуру и даже оплачивает его обучение. У нас в крае это предприятия металлургической отрасли. 2) в бюджете (не вузы) - вынуждены и предоставить, и оплатить. Но без особого желания (кто работать за него будет?). 2 года назад коллега в школе настояла на предоставлении отпуска для завершения диссера, реально на уроках не появлялась. С блеском защитилась, но ей до сих пор вспоминают, как она в тот год "всех подвела". 3) в вузе - либо предоставляют без вопросов, либо пропорционально уменьшают нагрузку на текущий год (суммированный учет рабочего времени позволяет). Подытожу - проблемы с отпусками больше не с документационным оформлением связаны , а с желанием и согласием работодателя и всеми вытекающими отсюда... |
IRA2001, спасибо.
По вашему п. 1 выскажусь: Да, знаю, что отнюдь не все (и далеко не всегда) организации горят желанием оплачивать дополнительные отпуска своим работникам. Но любой официально трудоустроенный работник (будь то простой сталевар или инженер, а тем более руководитель отдела и выше) может создать проблемы организации - пожалуйста, обращайтесь в прокуратуру, трудовую инспекцию, в прочие контролирующие и надзорные органы по профилю деятельности организации. Чем более компетентен, образован и грамотен работник (специалист), тем больший масштаб проблем возникнет перед предприятием. Конечно, руководство конторы, которое само, скажем так, не особо подкованное и в целом малограмотное в этом вопросе (короче, кого ещё не вызывали давать объяснения в прокуратуру каждую неделю да по судам), оно будет артачиться поначалу... Но после первых профилактических проверок со стороны указанных органов, как правило, в подавляющем большинстве случаев руководители ещё раз убеждаются, что ТК - это закон. А все эти сказки, что, мол, всё равно ничего не добьёшься - это для пугливых. В том числе и потому работодатели предпочитают по возможности брать работников без официального оформления (это справедливо, в первую очередь, для мелких, небольших организаций в крупных населённых пунктах - в некрупных городах, как и на крупных предприятиях вне зависимости от размера населённого пункта так хитрить долго не получится). Информацию выше я привёл без привязки к какому-то конкретному предприятию или событию. В общем, на эту тему рассуждать можно долго. Как и потенциальные конфликты, которые могут случиться, - это тоже тема отдельного разговора. Скажу так: надо знать свои права, уметь ими пользоваться и их отстаивать (ну и обязанности неплохо бы знать тоже, как и исполнять их, чтобы защитить себя со всех сторон). |
irrlicht, так я ведь и не спорю... Каждый квартал такие ситуации с работниками и собственниками в малом бизнесе разруливаю... Потому и говорю - высока вероятность, что начнут увиливать. Но у Вас-то на руках "волшебная справка"...))) Если конфликт и последующие отношения испорченные не пугают - то вперед. Конечно, оплатят, закон есть закон. Но лучше все-таки спокойно, аргументированно и бесконфликтно. Потом ведь еще работать (или другое место работы искать...)
|
IRA2001, организация организации рознь.
Вот, сообщаю следующее. В моём случае вышеуказанная справка дала необходимый результат, чему я, ознакомившись с ситуацией ниже, честно говоря, рад. Моему товарищу повезло чуть меньше. В его организации (так же коммерческой) на аналогичную справку ответили, что ссылка на ст. 173.1 ТК РФ к нему не относится (говорят, якобы в кадрах консультировались с юристом организации), т.к. он поступил в аспирантуру до вступления в силу этой нормы (кстати, обратите внимание на заголовок указанной статьи - Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с получением высшего образования... - а мы, по справке, получаем послевузовское образование уже второй год по такой-то специальности..). На приказ 814, говорит, вообще внимания не обратили. Сказали ему, что он мог рассчитывать только на отменённый 125 ФЗ. В общем, я так понял, что дело в юридических тонкостях - формулировках. Хочу помочь товарищу, т.к. это, можно сказать, компаньон по аспирантуре. Т.е. мы подгоняем друг друга в продвижении своих исследований, помогаем с информацией и вообще "вместе весело шагать...", вы знаете). Тем более в декабре будет важная конференция. Посидели, подумали, что формально его отдел кадров, возможно, прав (ведь им так же нужно законное на их взгляд основание), решили запросить справку с примерной формулировкой, максимально близкой к тексту ст. 173.1 ТК РФ "Справка дана такому-то, что проходит обучение по программе подготовки научно-педагогических кадров высшей квалификации по заочной форме обучения в такой-то аспирантуре, аккредитация имеется". Но тут я ещё подумал, а если аспирантура - "высшее образование", то будут ли требовать справку-вызов? Вот теперь интересно, есть ли ещё какая информация, которой уже столкнувшиеся с этими нововведениями могли бы поделиться? |
Цитата:
|
tanya92, спасибо.
Меня этот вопрос реально заинтересовал. Про уровни мы разобрались. Да, действительно, подготовка научно-педагогических кадров высшей квалификации - это другой уровень, на основе высшего профессионального (в нашем случае, т.к. заканчивали ВУЗ несколько лет назад) образования. Получаем впервые, потому ст. 177 ТК, разъясняющая в том числе порядок статьи 173.1, применима. Как уже писал 5-6 сообщениями выше, в первоначально заказанных справках было стандартно написано, что такой-то обучается в такой-то аспирантуре второй год по такой-то специальности, зачислен тогда-то. Сейчас посоветовал заказать справку с изменённой формулировкой (в предыдущем моём сообщении примерно сочинили). Надеюсь, её выдадут. Как я понял, основная несостыковка в его отделе кадров - это то, что в первоначальной справке формулировка немного отличается от текста в ст. 173.1. |
а есть требования по предоставлению каких либо справок-подтверждений после окончания отпуска?
|
Цитата:
|
Ребята, подскажите пожалуйста, сейчас по законодательству есть какие-нибудь изменения по предоставлению так называемых "творческих отпусков"? У меня защита была в июне 2014г., перед защитой брала очередной отпуск на работе. Могу ли я потребовать, чтобы мне сейчас предоставили "творческий отпуск"?
|
Коллеги, подскажите, кто брал отпуск на 3 месяца для завершения работы в свете изменений в законодательстве, у кого какая практика складывается на местах (интересует для заочников)? Как мне видится, необходимо работодателю предварительно (не позднее, чем за год, то есть, например, в августе текущего года) написать заявление примерно следующего содержания:
В соответствии с п. 3 «Правил предоставления отпуска лицам, допущенным к соисканию ученой степени кандидата наук или доктора наук», утвержденных Постановлением Правительства от 05.05.2014 г. № 409, уведомляю Вас о намерении реализовать свое право на предоставление дополнительного отпуска продолжительностью 3 (три) месяца для завершения диссертации на соискание ученой степени кандидата наук с сохранением среднего заработка. Предполагаемая дата начала отпуска - с 01 сентября 2015 года. Основание: - ст.ст. 173.1, 177 Трудового кодекса Российской Федерации; - п. 3 ст. 4.1 Федерального закона от 23.08.1996 г. № 127 – ФЗ «О науке и государственной научно – технической политике» (в ред.); - п. 11 приказа Министерства общего и профессионального образования Российской Федерации от 27.03.1998 г. № 814 (в ред.). В соответствии с решением Верховного суда (от 14.05.2014 г № АКПИ14-323), решение Совета о принятии работы к защите и о том, что этот отпуск необходим, уже не требуется (признано недействующим в этой части, сноска введена в Консультант плюс перед вторым абзацем п. 11 приказа № 814). Подскажите, как на практике? И еще вопрос: официально 4-й курс аспирантуры будет заканчиваться (по документам) 1 октября 2015 года, сколько можно времени после завершения аспирантуры еще потратить на защиту? Поскольку в нормативных актах не написано, что аспирант обязан за время обучения и обучиться, и защититься (в том же приказе № 814 п. 44), а завершить работу а представить на кафедру для соответствующего заключения.... Негласно говорят, что до года. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 33 минуты Цитата:
|
Цитата:
В Вашем случае рекомендовал бы следующий порядок действий: 1. Предварительно обсудить вопрос со своим руководством на предприятии. К сожалению, право аспиранта не всегда есть обязанность работодателя, и следующие пункты могут потерять смысл при негативном отношении. 2. Прежде чем подавать заявление на предприятии получить одобрение вуза, а именно: заключение кафедры (можно и рекомендацию научного руководителя) и ученого совета (как минимум, факультета, еще лучше большого совета вуза, в соответствии п. 11 Приказа 814, хотя юристы предприятия скорее руководствуются не Приказами Минобрнауки, а ТК и постановлениями, поэтому оно может и не понадобиться). 3. На основании этих документов оформляете официальное письмо вуза (обращайтесь в отдел аспирантуры) с ходатайством о предоставлении отпуска (или сейчас справку-вызов, хотя она скорее применима для "новых" аспирантов, которые будут получать высшее образование). Было положительное решение о предоставлении отпуска аспиранту уже после завершения обучения (в течении года после выпуска), но ходатайство оформляли во время обучения. Возможны юридические трудности в толкованиях в переходный период, о которых было сказано выше, так как Вы поступали на специальность (и послевузовское профессиональное образование), а не высшее. Но здесь скорее - из "желания-нежелания" предоставлять отпуск. В положительных случаях основной документ, которым рукодствовались на предприятии, был все-таки ТК ст. 173.1. По крайней мере заочникам 30 дней предоставляют в большинстве случаев. |
Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»