Коллеги, весьма любопытная получилась дискуссия, жаль, что вчера не смог поучаствовать.

Хочу сказать, что, как русская философия не сводима только к религиозной мысли, так и религиозная философия не сводима исключительно к русскоязычным авторам. Отсылки к понятию Абсолют, например, содержатся у подавляющего большинства «титулованных» западных мыслителей. Это, конечно, не совсем Бог, но и да рационально познаваемой сущности далековато.

Далее, далеко не все западные мыслители пользуются исключительно выверенной рациональной аргументацией. Ну а французский экзистенциализм не менее литературоцентричен, чем русская философия.

Все это я к тому пишу, что философские практики совсем не укладываются в привычные для нас схемы-дихотомии, как то: рациональное - интуитивное, идеальное – материальное и проч…
И, разумеется, противостояние славянофилы-западники – это исключительно наше изобретение. И исторические корни его совсем не в философии, а, скорее, в политике. Со временем эта дискуссия получила максимально широкое прочтение.

«Вечная женственность» шахтерам действительно не помошница:), но ведь и «категорический императив» весьма далек от угольных разрезов:D, поэтому апелляция к повседневному производственному опыту в контексте обсуждения философских доктрин выглядит, если честно, забавно.

Более или менее со студентами юристами проходят философы, работавшие над этической проблематикой. А как дело доходит до происхождения мира, так труба...

Юрген, согласна с Вами. Честно говоря, почувствовала легкое разочарование, когда дискуссия "сползать" с философии в религию и далее, в повседневность.
Нелохой вопрос, стоило бы обсудить. В 74 посте я уже коснулась его.

ну так стартаните отдельную тему, а то, когда все в одной куче, крайне неудобно:)

Действительно. Давайте религиозную тему оставим. А то я начну публично петь акафисты - один на два голоса.

Думаете, оно того стоит? :)

Нет не мнения, а удовлетворения материальных и духовных потребностей общества.
Да, не вся толпа, а самая её продвинутая часть - в основном те, кто захочет или будет стремиться познать больше или оказаться в рядах «сведущих».
Потому что массам удобно, чтобы элита «мыслила», а они особо не напрягались и довольствовались достижениями элиты, до той поры, если только, достижения элиты не будут доходить до толпы, и она, в конце концов, будет эксплуатирована, а это, в свою очередь, приведёт к революции.

agat, понятно, согласен.

Да, действительно интересная дискуссия получилась. Жаль, что в ее "эпицентр" попасть не удалось. Я тоже считаю, что религиозная философия ущербна. Именно как философия, любовь к мудрости. Может быть, как культурное достижение она ценна и богата, но как продукт человеческого разума (а мудрость немыслима без разума), это, как выразился Jacky в самом деле извращение. Это как система Птолемея. Рациональные факты подгоняются под заведомо нерационально полученные догмы. В результате получается казуистика.

И религиозная и нерелигиозная философия так или иначе опираются на априорные допущения, которые не могут быть доказаны. Разницы между ними немного.

Кстати, вопрос, что считать "религиозной философией": является ли атеистическая философия (Фейербах, к примеру) религиозной? На мой взгляд, несомненно. Ибо всякая религиозная мысль так или иначе проходит эту фазу (еще со времен Ксенофана).

Лучник, Опять же отголоски логической ошибки. Из того, что ни существование, ни отсутствие Бога доказать нельзя, вовсе не следует, что разницы между той и другой позицией нет, и что существование Бога равноверноятно его отсутствию. И что эти точки зрения равноправны. Принципильно ничего доказать нельзя, что относится к реальному миру. Ни одна физическая теория принципиально не доказана, даже закон сохранения энергии. Но из этого вовсе не следует, что бредни Мулдашева ничем не хуже электродинамики Максвелла.

Несомненно одно. Философия Фейербаха куда более адекватна реальному миру, нежели, например, Бердяева.

Штука в том, что, на мой взгляд, этот вывод относится к религиозной философии.

Поскольку философия - не наука, а особый вид духовной и интеллектуальной деятельности, то вряд ли там можно отделить бредни от доброкачественного знания. Собственно этот как раз та сфера, где опробываются разного рода бредни (поскольку доказать однозначно ничего нельзя).
Собственно, единственный критерий качества идеи это способность "овладения массами".

Добавлено через 2 минуты
Кстати, gav, если Вы понимаете что бытие Божие недоказуемо и неопровергаемо, что заставляет Вас сделать выбор в пользу атеистического мировоззрения?

Ну, вот это вот крайне субъективное суждение. На мой взгляд, работа Бердяева «Истоки и смысл русского коммунизма» куда более адекватна современным проблемам, чем, например, «Сущность христианства» Фейербаха. А из них двоих я и вовсе предпочел бы Вебера…

Макса или Альфреда?

хм, с тв-вом мл. брата я вобщем не знаком, надо будет почитать:)