Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо министру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9830)

IvanSpbRu 24.11.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 293199)
АУП среднего звена + премии, "черный" внебюджет, наука с надбавками и доплатами.

Нет, если брать деканов - тогда может быть...Но деканов - десять штук на весь вуз. Обычной профессуры намного больше...

Добавлено через 16 секунд
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 293113)
поглядела среднюю по своей избушке... на сайте минобра...решила, что бежать к руководству с воплем - покажите мне этого человека - не стоит.. но зашла в бухгалтерию на кофэ.. поржала с расчеток.. а на бумаге так красиииивоооо все...

Расскажите, а?

Ink 24.11.2012 11:11

Иван-Иван, а защищались по ЭММ...
Ну смотрите. Предположим есть кафедра А, на которой работают
ассистент Ваня - 0,5 ставки
ассистент Маня - 0,5 ставки
ст. препод Женя - 1,25 ставки
ст. препод Катя - 1,25 ставки
ст.препод Вика - 1,25 ставки
ст.препод Люда - 1,25 ставки
доцент Галя - 1,5 ставки
доцент Валя - 1,5 ставки
профессор Коля - 0,5 ставки
профессор Витя - 0,5 ставки
Итого на кафедре 7 сотрудников на 10 ставок.
Пусть оклады будут (на ставку) ассистент - 5000, ст.препод - 5500, доцент - 6000, профессор 6500. РК и РН нет, налоги в расчетах участия не принимают (что даёт сразу рост в 13% з/п "из ничего"). Тогда считаем з/п по ставкам
ассистент 1 ставка = 5000
ст.препод 5 ставок = 27500
доцент 3 ставки = 18000
профессор 1 ставка = 6500
Итого 57000/10 = 5700 ср. размер з/п члена кафедры. Или еще круче 57000/7 = 8142
А если иначе?
Есть кафедра Б, где работают 55 человек на 27 ставок (возьмём в пример соседнюю кафедру)
3 ставки профессора, 8 ставок доцента, 10 ст. препода, 6 ассистента. Итого 152500/27 = 5648 ср. з/п на ставку или 2772 реальная на человека
Тогда расчёт мы будем делать покафедральный и смотреть, какая цифра больше. Её и ставить.
Но давайте продолжать расчеты и приближать их к действительности.
Пусть у нас есть кафедра В, где
ассистент Саша - 0,5 ставки,
ст. препод Лена - 0,75 ставки,
доцент Витя, к.н. - 1 ставкаи,
профессор Настя, д.н. - 1,25 ставки, она же завкаф.
В дополнение к этому Саша имеет 15 часов почасовки по цене в 100 руб, Лена 20 часов по 150 руб, Витя 30 часов по 200 руб.+ руководит ООП бакалавров (надбавка 10000), Настя 40 часов почасовки по 250 руб. в час + надбавка за заведование кафедрой 5000 + набавка за руководство ООП магистров 10000. Надбавка за совместительство (тем, у кого более 1 ставки) - 2500
Считаем.
Саша = 2500 + 1500 = 4000
Лена = 4125 + 3000 = 7125
Витя = 6000 + 6000 + 10000 + 3000 (за степень) = 25000
Настя = 8125 + 10000 + 5000 + 10000 + 8750 + 2500 = 44375
Итого 80500 руб на 3,5 ставки и 4 человека, т.е. ср. по ставке 23000 или по людям - 20125.

Вляпалась... 24.11.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293200)
Нет, если брать деканов - тогда может быть...Но деканов - десять штук на весь вуз. Обычной профессуры намного больше...

Зайка, АУП - это, например, и бухгалтерия, и учебный отдел, и НИЧ, которые не обременены совестью в части выписывания премий из экономии.

Ах да, совсем забыла про то, что статистика - это такая [...], которая покажет то, что хочется - даже если написано "средняя зп преподавателя", это будут трактовать как "средняя зп работника вуза", ибо ректор - не преподаватель...

Дмитрий В. 24.11.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 293212)
ректор - не преподаватель...

У нас он еще на какую-то часть ставки на своей кафедре, так что, получается, и преподаватель тоже.
Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 293212)
статистика - это такая [...]

Ложь, наглая ложь и статистика (с) [:||||:]

Лучник 24.11.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293191)
Честно - не понимаю, как они технически умудряются так накручивать зарплаты...

Так за чет высоких зарплат ректората, не?

IvanSpbRu 24.11.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 293211)
Иван-Иван, а защищались по ЭММ...

По ЭММ, а не по бухгалтерии:)

Стало понятнее, но: для этой схемы, чтобы в том же Инжэконе выходило 44 штуки, должно быть некоторое количество ставок с очень высокими зарплатами (потому что ассистент - это 10, и не рыпнешься)...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 293212)
Зайка, АУП - это, например, и бухгалтерия, и учебный отдел, и НИЧ, которые не обременены совестью в части выписывания премий из экономии.

Ах да, совсем забыла про то, что статистика - это такая [...], которая покажет то, что хочется - даже если написано "средняя зп преподавателя", это будут трактовать как "средняя зп работника вуза", ибо ректор - не преподаватель...

Кисонька, я на этом, видимо, и прокололся - я полагал, что непреподающий состав в расчет не включают, формула расчета не позволяет...А если средняя по вузу - то легко...

Лучник 24.11.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293311)
(потому что ассистент - это 10,

Кучеряво живут.

Вляпалась... 24.11.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293311)
Кисонька, я на этом, видимо, и прокололся - я полагал, что непреподающий состав в расчет не включают, формула расчета не позволяет...А если средняя по вузу - то легко...

Мррр :) Легко - когда это нужно вверхусидящим.

Старший докторенок 24.11.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 252162)
Мало. Нужно на весь период обучения запланировать отчисление 70% студентов.

Полностью согласна!!!!

Дмитрий В. 24.11.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 293340)
Легко - когда это нужно вверхусидящим.

Если бы еще иметь просчитанную модель, показывающую, что и когда левая пятка у них захочет...
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293311)
я полагал, что непреподающий состав в расчет не включают

Так я говорю, у нас нередко АУП еще имеет какие-то часы на кафедрах. Н-р, если взять доход проректора, еще и читающей философию, то получится, что кафедра онтологии вся в деньгах купается ;)
В общем, в приличном обществе за такое били канделябрами :fingal:

Ink 25.11.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293311)
должно быть некоторое количество ставок с очень высокими зарплатами

См. выше пример от Тигрового: достаточно 1 человека на факультет с миллионным грантом. И это позволяет в легкую поднять среднюю з/п процентов на 10 в относительном выражении

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 293368)
Так я говорю, у нас нередко АУП еще имеет какие-то часы на кафедрах

Конечно имеют: применительно к теме форума и вашего поста, например, проректора часто возглавляют комиссии по приему канд. минимумов. Вот еще один "резерв" роста з/п

Lutatovsky 25.11.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 293431)
достаточно 1 человека на факультет с миллионным грантом. И это позволяет в легкую поднять среднюю з/п процентов на 10 в относительном выражении

Миллионный грант обычно дают не на месяц, а на год. И при этом не освобождают от обязательных страховых выплат в Пенсионный фонд и в Фонд медицинского страхования (все вместе - 30 %).
Теперь давайте подсчитаем: (1 000 000 - 30%) / 12 = 58 333 руб. Для одного человека, вроде, как неплохо. Но если пересчитать эту сумму на среднюю по ВУЗу для избушки со штатом в 400 человек, то получится 145,8 руб. А это явно не 10 000.
А сколько в типовой (неблатной) избушке выигрывается таких грантов? У нас реально - 1 грант на 100 человек. Заявок мы конечно пишем больше, но у тех дядечек, которых приглашают в комиссии по рассмотрению грантов (обычно это маститые зав.кафы или проректора по науке), есть свои ВУЗы, которым тоже гранты нужны.

Добавлено через 3 минуты
Кстати, журналисты, тоже обратили внимание на оскорбительный подтекст некоторых высказываний министра.

Ink 25.11.2012 12:29

Lutatovsky, как бы вам объяснить-то... Вежливо так... Чтобы вы больше не пытались учить меня экономике образования, в которой не понимаете (либо делаете вид, что не понимаете, о чём мы с вами говорили в прошлый раз)
Итак, есть факультет А. На нём 3 кафедры Б, В, Г по 10 человек на каждой. Для простоты 1 профессор, 3 доцента, 4 ст.препода и 2 ассистента. Число ставок равно людям, опять же для простоты. Оклады даны выше. Теперь представляем, что на одной из кафедр выиграли грант в миллион. Тогда совокупный заработок 1 кафедры без гранта = 56500, т.е. ср. размер з.п. 5650 на чел (ставк). А с грантом уже (56500 х 3) + 1 000 000 = 1 169 500. Делим на 30 получаем 38983 на чел (ставк). Т.е. почти 7-ми кратный рост. Социальные нужды при расчете ср. зп не учитывают (если вы не знали). Но, пусть учитывают, как вы хотите, пересчитаем. Тогда совокупный ((56500 х 3) + 700 000)/30 = 28983. Проценты посчитать сами сможете? Там прирост не на 10, не на 20 и даже не 30%. Гораздо больше.

IvanSpbRu 25.11.2012 12:34

Ink, я, вероятно, тоже туплю, но: этот миллионный грант разве вбивается в в один месяц??? По идее, его распределяют на более длительный срок...И тогда математика будет совсем другая. Да и миллионные гранты - все же редкость...

Ink 25.11.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293467)
По идее, его распределяют на более длительный срок

Вань, я показываю как о отчетности его провести. Или кто-то серьёзно считает, что министр лично приедет проверять бухгалтерские расчеты вуза Н-ска. Ну хорошо, Давайте на год и с учетом социалки. 700 000 / 12 = 58 333. И делим на 30 чел получаем 1944 руб. к з/п, что составляет 34,4% от первоначальных 5650. Причём это не прирост. Иван, какой прирост будет? Больше 10%?Т.е. всё так, как я и сказал? ;)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 293467)
Да и миллионные гранты - все же редкость...

Ну пусть будет у каждой кафедры грант на 300. Или хоздоговорами и т.д. и т.п. Даже если мы с учетом всех введненых Лютым ограничений будем действовать, то нам всего-то нужно менее трёх сотен тысяч, чтобы обеспечить искомый прирост.

Добавлено через 7 минут
Точнее даже 10 искомых процентов прироста будут тогда, когда ср. зп в 5650 станет средней в 6215, т.е всего-то нужно 565 х 30 = 16 950. Я думаю такой грант найти не проблема :D


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»