Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Студенческие любови (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11558)

Dukar 22.06.2013 21:10

Team_Leader, нация сама себя загубит, тут и помогать особо не надо. Алкоголизм, курение, всеобщее ожирение и нежелание учиться и вообще хоть как-то развиваться. Хотя сейчас есть и обратная тенденция, но она наблюдается у очень небольшой прослойки населения.

IvanSpbRu 22.06.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 355336)
Русские готовы рожать больше - тут просто сильно ограничены ресурсы в популяции, в первую очередь - жилищные.
Росси нужна принципиально иная экономика, модель расселения и доступность жилья. Рождаемость - тут же попрет

Наконец-то разумные мысли. Внимание - вопрос - как увеличить доступность жилья? Чисто экономическими методами? Чтобы застройщикам было выгодно строить доступное жилье не в 100 километрах за МКАДОМ, а в городах, чтобы не плодить пробки и провалы инфраструктуры, чтобы лендлордам было выгодно не кусочками земли нарезать, а продавать большими участками, чтобы чиновники быстро и без коррупции согласовывали проекты, а банки давали кредиты под нормальный европейский процент?

milemlab, я, на Ваш взгляд, всегда промахиваться буду:) Но это неважно. Я знаю, что Вы хороший и добрый и я Вам искренне симпатизирую. А расходимся во мнениях - ну, бывает

Лучник 23.06.2013 07:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 355473)
Наконец-то разумные мысли. Внимание - вопрос - как увеличить доступность жилья? Чисто экономическими методами? Чтобы застройщикам было выгодно строить доступное жилье не в 100 километрах за МКАДОМ, а в городах, чтобы не плодить пробки и провалы инфраструктуры, чтобы лендлордам было выгодно не кусочками земли нарезать, а продавать большими участками, чтобы чиновники быстро и без коррупции согласовывали проекты, а банки давали кредиты под нормальный европейский процент?

Интересное начинание в этом вопросе

cmom 23.06.2013 09:36

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 355336)
Росси нужна принципиально иная экономика, модель расселения и доступность жилья. Рождаемость - тут же попрет.

как в СССР?

Evol 23.06.2013 11:04

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 355520)
как в СССР?

Насколько я знаю, кстати, цифры по рождаемости в СССР были вроде как засекречены. И не просто так были засекречены: она, несмотря на все принимаемые меры, все равно медленно, но верно снижалась.

will 23.06.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 355473)
Наконец-то разумные мысли. Внимание - вопрос - как увеличить доступность жилья? Чисто экономическими методами? Чтобы застройщикам было выгодно строить доступное жилье не в 100 километрах за МКАДОМ, а в городах, чтобы не плодить пробки и провалы инфраструктуры, чтобы лендлордам было выгодно не кусочками земли нарезать, а продавать большими участками, чтобы чиновники быстро и без коррупции согласовывали проекты, а банки давали кредиты под нормальный европейский процент?

1) с банками- вопрос решается проще всего, но уже после нормализации остальных перечисленных Вами вопросов.
Ключевой момент- неэффективность экономики (коррупционные издержки закладываются в отпускную цену жилья)+ нестабильность, легкий отъем собственности , незащищенность бизнеса от отъема (это закладывает высокую премию за риск , которая отражается как в цене кредитов для заемщиков, так и по ипотеке).

А первое, что нужно сделать- отменить все эти программы ипотечного кредитования от государства. Именно они и спровоцировали пузыри на рынке российской недвижимости и подогрели криминализированность рынка жилья.

Поскольку эти программы, наоборот, расширяются, то, пока коллапс не наступит, лоббисты не успокоятся.

ЗЫ интересно, что Лужкова выперли с поста мэра Москвы как раз сразу после того, как он предложил программу строительства малогабаритных и дешевых общаг гостиничного типа. :laugh: Помешал бы накручивать цены на московскую недвижимость. Вспомните, кто им был ужас прям как недоволен.

IvanSpbRu 23.06.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 355564)

А первое, что нужно сделать- отменить все эти программы ипотечного кредитования от государства. Именно они и спровоцировали пузыри на рынке российской недвижимости и подогрели криминализированность рынка жилья

Я - не претендуя на глубокое понимание ситуации - вижу проблемы в искусственном ограничении предложения по сравнению со спросом. И ни один застройщик не пойдет на ограничение своих доходов, пока люди готовы брать по таким ценам. И одна из проблем ограничения предложения - создание слишком больших земельных банков, которые выводятся под застройку слишком медленно, для максимизации доходов лендлордов.

Что касается банков, то, не отрицая институциональные проблемы, я не склонен сводить все именно к ним. Банки тупо максимизируют свою прибыль. Люди готовы брать кредиты по таким ставкам - значит, именно по таким или еще более высоким они и будут брать.

Или, иначе, главная институциональная проблема - желание наварить как можно больше бабла при отсутствии совместных интересов. Это желание можно объяснять как высокими рисками бизнеса в России, так и банальной человеческой жадностью. Я склонен учитывать оба фактора

will 23.06.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 355569)
вижу проблемы в искусственном ограничении предложения по сравнению со спросом

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 355569)
так и банальной человеческой жадностью

учитывая суммы откатов, речь идет о жадности чиновников, ихмо.

Недопуск новых игроков на рынок , кстати, осуществляют именно они.
Слухи о фантастических прибылях средних застройщиков, оседающих в их карманах, сильно преувеличены. А вот поборы с предпринимателей, работающих в сфере строительства, действительно поражают воображение.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 355569)
пока люди готовы брать по таким ценам

Стали брать по таааким ценам после вмешательства государства: стимулирование спроса через госпрограммы.
Капитан Очевидность.

Team_Leader 23.06.2013 14:31

ребят! Первый и главный вопрос: в Москве надо не строить, москву надо расселять.
А для этого надо первым делом, без оглядки вообще на экономику проектов строить массово и через переферию, обходя большие города, дороги и инфраструктуру. Сеть в широтном и меридианном направлении. Внутренние водные пути: Черное море - Каспий, Волга-Обь-Енисей-Лена-Амур. Региональные аэропорты и сеть региональных авиаперевозок, энергетика и т.п.. Поймите, решение проблем Москвы лежит вне Москвы. Проблем жилья - вне сферы строительства.
Второе - решение проблемы реиндустриализации территорий.
Невозможно без полной ревизии итогов приватизации с начала 90ых, национализации по крайней мере группы "А", массовых репрессий т.н. "бизнеса" и верхушки окормляющихся. Тут речь даже не о 37 годе должна идти, а настоящее "утро стрелецкой казни".
И только после этого - развитие бизнеса с нуля с отраслей Б, и уже в отношении них - защита собственности. Хочешь бизнес? - ОК - Поднимай текстиль, переработку пластмасс и дерева. Другой вопрос, есть ли у нас лидер, который не испугается такого количества крови?
зы. Ну и аншлюсс Украины и Центразии - само собой.

Лучник 23.06.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 355594)
А для этого надо первым делом, без оглядки вообще на экономику проектов строить массово и через переферию, обходя большие города, дороги и инфраструктуру. Сеть в широтном и меридианном направлении. Внутренние водные пути: Черное море - Каспий, Волга-Обь-Енисей-Лена-Амур. Региональные аэропорты и сеть региональных авиаперевозок, энергетика и т.п.. Поймите, решение проблем Москвы лежит вне Москвы. Проблем жилья - вне сферы строительства.

Да кто из Москвы поедет? Таких дурных у вас там нема.


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»