Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Плагиат (диссертации) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=924)

fazotron 16.04.2013 08:27

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 334159)
смысл, но не намного больший, чем антиплагиат - будут отсекаться только явные плагиатчики, а всякая псевдонаучная туфта все равно выявляется только квалифицированными специалистами в соответствующей обласи науки.

Вот именно. Для чего тогда защита - возникают еще какие-то эксперты, проверяльщики и пр. Может быть, дать им право присуждать степень без диссовета?

Степан Капуста 16.04.2013 09:17

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 333985)
Было уже на студенческих форумах, как и в свое время на школьных форумах - "АнтиЕГЭ". Тут не программу нужно обманывать, а к консенсусу приходить какую долю закавыченных цитат может содержать диссертация, а какую долю статья.

К консенсусу с кем? С разработчиками «Антиплагиата»? Бесполезно. С теми, кто его толкает? Тем более.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 334010)
У меня Антиплагиат ругнулся на внедренные изображения, спросил - "Распознать?". Я говорю - "Да". И вуаля - оригинальность текста 000.doc - 10.08%

Вот поэтому перекодировка работает лучше.

P.S. Пойду свой «АП» похакаю, может, еще чего придумаю.

Team_Leader 16.04.2013 09:46

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 334156)
А в Институте философии РАН выкладывают не только автореферат, но и заключение об оригинальности от РГБ
http://iph.ras.ru/dissertations.htm

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 334157)
А в РГБ что, специалисты во всех областях науки работают? Смешно...

Во-во!
Или вот это: "Анализ "библиогрфии" ...показал, что из 135 источников, указанных в библиографии в документе упомянуты только 88..... Названные обстоятельства могут означать частичную фиктивность библиографии"
Какого черта это писать? В разных отарслях разные традиции и подходы. Помимо функции ссылочного аппарата библиография несет информационную функцию ознакомленяи с пластом лиетратуры, имеющим отношение к теме диссертации. Даже если автор на работу непосредственно не ссылалсся (использовал другой подход и смотрел другую проблему) - с данной работой он ознакомился даже в целях определения, несет ли его работа новизну или нет - в любом случае - он работал с этим источником и почему бы не включить его в список??? Более того, у некоторых школ и руководителей существует такой подход, что все книги, которые Вы открыли при работе над диссером - надо указывать в библиографии?
Где, в каком документе сказано, что ссылки на все источники, использованные в библиографии, должны быть в тексте диссертации?
Чувствую, теперь мы (вновь защищающиеся) "накушаются" вволю. Сидит в РГБ человек с комплексами и ущемленным самолюбием, совершенно неспециалист - и по его дури будет определяться, допустят человека к защите или нет.
Тут кандидатские - вопрос еще не такой острый, а вот с докторскими - точно веселуха будет - так как там, ввиду обязательности большого количества публикаций, которые ко времени защиты обязательно попадут в интернет, как минимум - будет огромный пласт самоцитирования, и тут широчайшие возможности трактовки Положения о порядке присуждения открываются, ибо - там есть же такой пункт, что "ссылки должны даваться в т.ч. и на другие работы автоар ранее выполненние, как в соавторстве, так и в самостоятельно". Мало того, что - теперь, похоже, все куски из опуликованных по теме диссера сатей придется брать в кавычки и ставить ссылку (кстати - некоторые статьи вполне могут выходить в свет до момента "2 месячца до даты защиты", но после момента приема диссертацуии к защите - по докторской от принятия решения к приему работы к защите до защиты полгода - нормальный срок, когда внесение любх изменений в диссертацию уже запрещено... вот людей "мордой об асфальт" поводить можно будет). Потому, что даже если и не признают некоррекнтым заимствованием - на костях "эксперты" РГБ непрмнут, судя по характеру уже появившихся "заключений", поплясать.
Замкнутый круг получается.
(1) Все положения, выносимые на защиту должны быть опубликованы,
(2) Все опубликованные ранее работы должны иметь ссылку в тексте диссера, если используются.
(3) т.к. "70% текста диссертации является компиляцией ранее опубликованных работ автора" - то.... "работа не являеся новой и самостоятельной", и не может т.о. соотвестовать требованиям к диссертации :lol:
А уж - если материалы были в статьях, не приведи Господи, опубликованных в соавторстве - лучше соглашениями о разделе текста озаботиться заранее. :shocked:
Короче, времена новых соскателей ждут веселые.
В этой связи вспоминается, что одна моя занкомая, выходившая на защиту примерно в одно времмя со мной, говорила, что .... некая известная (и уважаемая) личность из ЭС по Эконтеории, Финансам и Мировой Экономике еще в 2009 году учила, что соотношеняи текста статей, идущего и не идущего в текст диссертации должно быть не более 40/60%, при этом и эти 40% лучше перерабатывать, оставляя лишь смысл. Т.е. - статьи должны быть строго самостоятельные работы ПО ТЕМЕ, но не просто куски из диссертации (правда, тут очень спорно, как это сооносится с положением: там написано: "Основные положения должны быть опубликованы" - ни о какой иносказательнйо форме речи нет, тупо должны быть)...
:facepalm:

avz 16.04.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334185)
Замкнутый круг получается.

Дык чиновники ж.
Замкнутых кругов в РФ навалом, будет еще один.

Оппонент 16.04.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334185)
В этой связи вспоминается, что одна моя занкомая, выходившая на защиту примерно в одно времмя со мной, говорила, что .... некая известная (и уважаемая) личность из ЭС по Эконтеории, Финансам и Мировой Экономике еще в 2009 году учила, что соотношеняи текста статей, идущего и не идущего в текст диссертации должно быть не более 40/60%, при этом и эти 40% лучше перерабатывать, оставляя лишь смысл. Т.е. - статьи должны быть строго самостоятельные работы ПО ТЕМЕ, но не просто куски из диссертации (правда, тут очень спорно, как это сооносится с положением: там написано: "Основные положения должны быть опубликованы" - ни о какой иносказательнйо форме речи нет, тупо должны быть)...

Lutatovsky, ну вот, я Вам как раз об этом и упоминал недавно !
Хоть бы в Украине до такого "дурдома" с антиплагиатом не дошло...

Team_Leader 16.04.2013 11:36

Оппонент,
в тему: некие соображения и наблюдения нашего приятеля Хулио
[...]

Да что там плагиат в докторские и кандидатские.
По теме могу сказать, у одного моего знакомого, правда, его это никак не коснулось в негативном ключе, одну статью так сплагиатили с опубликованного источника в реферат, и выложили - в коллекцию рефератов.
Хуже всего, что по этой коллекции дату публикации отследить невозможно, поэтому (если бы пришлось) доказывать оригинальность текста статьи, существенно попавшего в текст диссера - было бы крайне проблематично.
"7% текста диссертации являются заимтсвованием из открытой базы данных рефератов и курсовых работ" :facepalm:

sum 16.04.2013 13:00

Министерство образования и науки Российской Федерации / пресс-служба


В связи с появившимися в ряде средств массовой информации сообщениями по вопросам процедур защиты и проверки текстов диссертаций на соискание научной степени кандидата наук и научной степени доктора наук Министерство образования и науки Российской Федерации сообщает.

1. В соответствии с действующим законодательством учёная степень кандидата наук и учёная степень доктора наук присуждается советом по защите диссертаций на соискание учёной степени кандидата наук, на соискание учёной степени доктора наук, созданным на базе высшего учебного заведения или научной организации (далее - диссертационный совет).

Диссертационные советы несут ответственность за объективность и обоснованность принимаемых решений и призваны обеспечивать высокий уровень требований при определении соответствия диссертаций установленным критериям.

2. Деятельность диссертационных советов должна носить открытый характер. Учёная степень присуждается по результатам публичной защиты диссертации соискателем.

3. Создание системы проверки использования заимствованного материала без ссылки на автора и (или) источник заимствования относится к полномочиям образовательной (научной) организации, на базе которой действует диссертационный совет, и осуществляется в инициативном порядке.

Система выявления неправомерных заимствований (так называемая программа «Антиплагиат») не имеет никакого отношения ни к Минобрнауки России, ни к Высшей аттестационной комиссии: разработана в инициативном порядке; какой-либо аттестации или аккредитации при Министерстве либо ВАК не проходила. Использование таких программ осуществляется гражданами или организациями самостоятельно, вопрос платности использования устанавливается правообладателями – частными лицами.

Делать выводы о качестве научного исследования только по результатам компьютерной проверки невозможно и неправомерно. Признание «факта плагиата» может быть сделано только в судебном порядке.

4. Министерство образования и науки Российской Федерации и Высшая аттестационная комиссия рассматривают обращения граждан и организаций по вопросам возможных неправомерных заимствований в установленном законодательством порядке. Поступающие обращения направляются в диссертационный совет, в котором проводилась защита, для оценки указанных в обращении фактов неправомерных заимствований.

Заключение диссертационного совета рассматривается соответствующим Экспертным советом ВАК, Президиумом Высшей аттестационной комиссии, и только после прохождения данных этапов возможно принятие решения со стороны Министерства.

5. Вопрос о необоснованности присвоения учёной степени кандидата наук или учёной степени доктора наук может рассматриваться исключительно на основе комплексного анализа диссертации, включающего проверку соблюдения формальных процедур защиты и оценку реальных результатов проведённого научного исследования.

Лица, которым учёные степени присуждены необоснованно и (или) с нарушением процедур рассмотрения и принятия решения о присуждении учёной степени, могут быть лишены этих степеней по решению диссертационных советов, на заседании которых состоялась защита диссертаций, или по решению Министерства образования и науки Российской Федерации.

6. Запрос относительно присуждения учёной степени Бурматову В.В. был рассмотрен в феврале 2013 года. В связи с тем, что с момента присуждении учёной степени кандидата педагогических наук прошло более 3 лет, в соответствии с действующей нормативной правовой базой вопросы об обоснованности принятия решения о присуждении учёной степени могут быть рассмотрены диссертационным советом, в котором проводилась защита диссертации.

7. В настоящее время обнародован проект «дорожной карты» в сфере развития диссертационных советов. Министерство приглашает все заинтересованные стороны – преподавателей высших учебных заведений, научных работников, молодых учёных, представителей профильных комитетов Государственной Думы и Совета Федерации, представителей общественных организаций – принять активное участие в обсуждении и доработке предложенной «дорожной карты».

Alextiger 16.04.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334185)
Помимо функции ссылочного аппарата библиография несет информационную функцию ознакомленяи с пластом лиетратуры, имеющим отношение к теме диссертации

это не научно-популярное издание. В диссере библиография такую функцию не несет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 334159)
будут отсекаться только явные плагиатчики, а всякая псевдонаучная туфта все равно выявляется только квалифицированными специалистами

они и сидят на последующей защите.

Оппонент 16.04.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334185)
Т.е. - статьи должны быть строго самостоятельные работы ПО ТЕМЕ, но не просто куски из диссертации

А если наоборот. Статьи - самостоятельные работы, а диссертация затем комплектуется из своих статей ? Опять возвращаемся к проблеме самоплагиата...

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334207)
Хуже всего, что по этой коллекции дату публикации отследить невозможно, поэтому (если бы пришлось) доказывать оригинальность текста статьи, существенно попавшего в текст диссера - было бы крайне проблематично.
"7% текста диссертации являются заимтсвованием из открытой базы данных рефератов и курсовых работ"

Мою кандидатскую проверяли только по базе диссертаций. Какие сейчас порядки в Украине - не знаю.

Alextiger 16.04.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 334185)
он работал с этим источником и почему бы не включить его в список???

мало ли кто с чем работал.


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»