Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Философские науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Черный лебедь и другие человеческие заблуждения (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10156)

Димитриадис 31.08.2012 18:20

Стереотип может не отражать действительное положение вещей, а быть своего рода странным массовым ослеплением.

ptrvc 31.08.2012 18:37

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 270928)
Ну, об упадке нравов римских граждан в 1-3 вв. уже нашей эры писали римские же историки, они справедливо называли своих сограждан изнеженными, утерявшими суровую простоту отеческих нравов. Это была червоточинка, которая медленно подъедала римскую государственность. В числе прочих пороков называлась приверженность ко всему новому и необычному - пусть варварскому, зато ласкающему пресыщенные вкусы "повелителей вселенной". Погоня за острыми ощущениями привела к стиранию грани между допустимым и недопустимым с точки зрения сохранения национальной идентичности.

В конце концов, в 5 веке римляне стали так мало отличаться от варварских племен, наводнивших Рим, и усвоивших некоторые внешние признаки более высокой культуры, что распад Римской Империи прошел фактически незамеченным.

Именно Рим 4-5 века явил миру феномен маргинальных масс, люмпенов, оторые, вопия "Зрелищ и пастбищ" "Хлеба и зрелищ", готовы были Ромула и Рема продать за два сестерция и пропуск в Колизей.

За полторы тыщи лет до Тарда и Лебона. :)

Вот это рассуждение -- как раз пример ошибок суждения, которые мы тут пытаемся обсуждать. Димитриадис ищет подтверждение идее, а не ее опровержения. Но такой подход не имеет смысла, потому что подтверждение никак не изменяет исходной посылки, при этом мало добавляя к нашей уверенности в ее достоверности. Стремление к подтверждениям закономерно приводит к искажению фактов. Вот и тут. Рим был в расцвете как раз в период демократии, когда действовали избирательные институты, была терпимость. А потом все перевернулось с ног на голову, гражданские войны, религиозные преследования, коррупция, и нате -- соседи-варвары оказались куда более демократичны, чем римляне.

gav 31.08.2012 18:43

ptrvc, ну так опус Димитриадиса этому не противоречит. Падение нравов включалось в это "с ног на голову". Другое дело, что, конечно, демократия, либерализм и толерантность здесь вряд ли при чем.

will 31.08.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 270998)
равнивать честную победу при кажущемся необъективном выборе тренера с допингом -

Вы выбор тренеров не примешивайте к манипуляциям на входе, которые произошли ДО выбора и напрямую повлияли на выбор.
Если бы Вы при поступлении в вуз конкурировали с результатами вступительного экзамена, пройденного Вашим соседом- кандидатом наук, преподающим в вузе, то Вы бы нам не о толерастии задвигали, а месили бы грязь в кирзачах, периодически огребая от любителей выбривать на затылках новобранцев "Кавказ- сила".
Вообще странно, что Вы содержание текста по ссылке не осилили, но пишете, пишете.
"Чукча не читатель, чукча писатель", с Вами всё понятно:D.

gav 31.08.2012 21:10

will, Патрикеев проиграл Бароеву. И это было решение тренеров брать Бароева. Который взял золото олимпиады, то есть решение было оправдано. Поэтому решение полностью оправдано. А Ваша ссылка - просто позорище. Как говорится, пишите еще. Может еще инопланетян обвинить в поддержке кавказцев?

badalek 31.08.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 270778)
Типичные "подтверждения" религиозных чудес из этой серии.

Например? Почему подтверждения стоят в ковычках?

will 31.08.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 271114)
Патрикеев проиграл Бароеву. И это было решение тренеров брать Бароева. Который взял золото олимпиады, то есть решение было оправдано.

Патрикеев был сильнее Бароева, и он выиграл у Бароева в личной схватке. Не фантазируйте :D
http://armfootball.com/rus/news/1974...18-finala.html
Дальше можете продолжать молиться на Кавказ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 271114)
А Ваша ссылка - просто позорище

Что , неприятно узнавать подробности?
Позорище- это ваша беспринципность по части "цель оправдывает средства" , особенно в спорте.
И при случае я Вам о ней , конечно , не премину напомнить. :D

-Соискатель- 31.08.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 271129)
Например? Почему подтверждения стоят в ковычках?

Я думаю потому, что люди склонны искать мистику там, где ее нет. Это признак очень нездорового общества, неуверенности людей, отсутствия опоры под ногами.

gav 01.09.2012 08:19

will,
Цитата:

Патрикеев был сильнее Бароева, и он выиграл у Бароева в личной схватке. Не фантазируйте
Речь идет о выборе между Бароевым и Патрикеевым. А он был накануне олимпиады в Афинах. Тогда в контрольной схватке победил Бароев. И тренеры выбрали его. Патрикеев, чтобы участвовать в олимпиаде, ушел в другую сборную и больше выбор между ним и Бароевым для тренеров не стоял. Бароев выиграл золото в Афинах и серебро в Пекине. Патрикеев же только бронзу в Пекине. Налицо оправданность тренерского выбора. В личных схватках между ними нет ярко выраженного победителя. И тот факт, что Бароев уступил Патрикееву в Лондоне никак не ставит под сомнение правильность выбора Бароева в 2004 году.
Цитата:

Что , неприятно узнавать подробности?
Да, частное мнение какого то тренера в "масонском заговоре" - это, конечно, сильный аргумент.

badalek 01.09.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 271132)
Я думаю потому, что люди склонны искать мистику там, где ее нет.

Мистика и Религиозное чудо - это совершенно разные явления: как по интерпретации, так и по существу.

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 271132)
признак очень нездорового общества, неуверенности людей, отсутствия опоры под ногами

Таким признаком является увлечение изотерикой, хождение по экстрасенсам и бабкам, а также различные суеверия, коих в народе много. Явления Веры и Религиозного чуда - в верном их понимании, напротив, являются созидательной силой, способствующей духовному, душевному и телесному развитию человека и общества. Атеизм, впрочем, это тоже вера, поскольку у атеиста нет доказательств отрицаний (отрицательных суждений и умозаключений). В связи с этим обстоятельством, категория веры не отпадает и в этом случае, однако направляется она под определённым углом зрения.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»