Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Исторические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)
-   -   "Альтернативная история" глазами профессионалов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6839)

IvanSpbRu 11.02.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 317563)
Пока не изобретена машина времени, сказать на 100 % никто не возьмется. Но ахинея, изложенная в "статье" к выяснению этого вопроса отношения не имеет

На взгляд дилетанта,коим я являюсь, очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...

Дмитрий В. 11.02.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 317599)
Это к вопросу о стрельбе из лука с кораблей.

Емнип, на триреме было штук 10-15 гоплитов всего, это не римляне, у которых главным средством боя был абордаж, а цивильные греки, которые честно таранили.

Alextiger 12.02.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 317683)
очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...

при этом увеличивается мощность корабля при том же экипаже, скорость постройки флота, устойчивость и мореходные качества. Недаром Петр I строил однорядные галеры :)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 317688)
а цивильные греки, которые честно таранили.

автор доказывает, что тарам убийствен для обоих судов.

Hogfather 12.02.2013 00:28

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 317701)
автор доказывает, что тарам убийствен для обоих судов

Аффтар на пасху яица не бил.

Alextiger 12.02.2013 00:31

Hogfather, :laugh:

Лучник 12.02.2013 07:40

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 317683)
На взгляд дилетанта,коим я являюсь, очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...


Втроем на одном весле (как мне кажется) - сложно. У того, кто ближе к уключине слишком мал рычаг, а тот, кто сидит дальше, вынужден будет совершать движение со слишком большой амплитудой.

http://www.nzhistory.net.nz/files/st...ek-trireme.jpg


The Lenormant Relief, from the Acropolis in Athens, shows the rowers of an Athenian trireme, about 410 BC. Found in 1852, this relief is one of the main pictorial clues to the layout of the trireme, a vessel with three tiers of oars that carried several hundred rowers.

http://gorod.tomsk.ru/i/u/1009/trireme9.jpg

http://gorod.tomsk.ru/i/u/1009/s_trireme7.jpg

Jacky 17.02.2013 21:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 317729)
The Lenormant Relief

Вот этот ленормановский рельеф у меня вызывал всегда какие-то смешанные чувства. Пишут, что там ясно видны три ряда весел, я же вижу под каждым гребцом четыре косых штриха. Слева направо первый из них, это однозначно весло. Второй особых вопросов не вызывает. Третий обрывается не доходя до низа и четвертый короткий "клин" начинается там где кончается третий со сдвигом вправо. Вот эти третий и четвертый штрихи вызывают некоторое недоумение, потому что это не может быть одно "ломаное" весло. Если же один из этих четырех штрихов не весло а что-то другое, тогда почему три других мы считаем веслами? Кроме того, три из четырех штрихов, кроме первого, показаны проходящими под горизонтальными элементами судового набора. Возможно, это какие-то нависающие снаружи балки, но... Очень странно, честно говоря.

Добавлено через 4 минуты
Вот здесь картинка покрупнее, лучше видно
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...jpg?uselang=ru

Можно проследить, где штрихи проходят "над" и где "под" горизонтальными первой и второй снизу балками. Художник очень четко выдерживал взаимное расположение, явно не "от фонаря".

@.n.g.e.r 29.07.2015 10:21

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 124632)
Отличительная черта этой макулатуры - разоблачительный пафос: "От вас скрывали правду, а мы сейчас раскроем вам на все глаза". Думаю, не нужно объяснять, на кого такие уловки бывают рассчитаны?



За авторством i-army.org: Інформаційні війська України

Добавлено через 2 минуты
А при чем здесь Украина - государство 20 века?

Blackstone 29.07.2015 14:18

а че правда что тризуб - символ владимира?

Добавлено через 6 минут
нагуглил. википедия пишет что это вообще фамильный герб рюриковичей.
Однако..

@.n.g.e.r 29.07.2015 15:22

Вот только преподносится это не как заимствование символа в гербе Украины, а в качестве обратной связи Рюриковичей с украинством. Что авторам как бы видится нормальным.


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»